Воспользуйся поиском! Ты найдешь ответы на 99% своих вопросов.
Навигация
Сейчас на сайте
Просто реклама
Муравей, семья, колония.
Уважаемые коллеги! Сейчас в наш клуб влились новые любители муравьев, которые, к сожалению, не читали книг, термины узнают по Википедии, а школьные знания позабыли?
Биология Животные (7 класс) Тип Членистоногие Класс Насекомые. Основные отряды. Общественные насекомые Теория: Большинство насекомых ведет одиночный образ жизни. Однако есть и общественные насекомые: муравьи, пчелы, шмели, осы, термиты.
Общественные насекомые живут организованными группами (семьями). Сообщество этих насекомых представляет собой одну большую разросшуюся семью. В семье есть отдельные группы, которые выполняют разные функции: собирают пищу, делятся ею друг с другом, ухаживают за личинками, охраняют гнездо. Члены семьи не способны жить изолированно друг от друга.
А.А.Захаров "Муравей, семья, колония": ...применительно к населению муравейника, улья «семья» — самый точный, единственно правильный термин. А колония - функциональное образование, состоящее из материнской и дочерних семей, поддерживающих регулярные родственные отношения. А далее - Федерация - объединение нескольких колоний, поддерживающих родственные отношения посредством обменов особями.
В названиях блогов, в текстах только и видишь: колония, колония, колония. Термин колония у меня ну ни как не ассоциируется маткой и несколькими муравьями, а больше с местом содержания заключенных.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
- 3
1 - Roker Давайте понимать, что
Яр же привёл пример с тетрами. Я приведу ещё пару: Соленопсис(фугакс, например) Мономориум(там по моему у всех видов рабочие не имеют яичников)
2 - Krakva Мономориум(там по
Ну и пусть. Полно других признаков.
3 - Полно всяких сборников
Вы имеете в виду республиканские (бывших республик СССР)?
4 - Akshal-ВладимирВы имеете в
Я думаю, имелось ввиду что-то подобное:
Таких публикаций действительно много и они очень интересны именно своей привязкой к региону. Очень помогают разобраться в ареалах обитания видов. Хотя, возможно, именно этот журнал не является строго говоря региональным, но есть подобные и в регионах. В Башкирии, например.
5 - Wan1 Ну-ну, про гамергатов
Конечно слышал :) Но самки то у них у всех всё же крылаты изначально. Сильно отличаются и не только строением, но и способностью к основанию новой семьи. А гамэргат - он и есть гамэргат.
Не вполне :) С моим снобистским отношением к англосаксам лучше покончим - это не предмет для дискуссии в рамках настоящего ресурса. Только с забвением китайской науки я не соглашусь - по-моему Китай не в курсе данной проблемы)) Ну да Бог с ним.
Нет - рабочие.
Владимир, как ты можешь назвать самкой существо, у которого на пол указывает только набор генов, а половая система либо полностью отсутствует, либо редуцирована?! :) Понеры не в счёт - они отстали от жизни, им это всё ещё только предстоит пройти.
6 - prografix Ну и пусть. Полно
Ну как же?.. Мураха не может отложить за всю жизнь ни единого яичка ни при каких обстоятельствах... Какая же она тогда самка то???) И секса в её жизни быть не может. Увы, это не самка. Эволюция социальности у муравьёв привела к возникновению репродуктивных особей, освободив от половой повинности всё остальное население в большей или меньшей степени. Как то так, я считаю.
7 - Яр у них у всех Не у всех.
Не у всех. Есть весь спектр переходов: виды с крылатыми самками и в качестве замены матки, когда она сдохнет - гамергат. Есть, у которых и матки и гамергаты сосуществуют вместе в одной колонии. А есть те, у которых вообще крылатых самок не имеется и функции матки (маток) полностью перешли к гамергатам.
К слову, о гамергатах. В 1978 году, когда Захаров издал книгу, означенную в теме, вообще такого слова ещё не существовало. Его ввёл в обиход Пиитерс в 1984 г. Более того, я сильно подозреваю, что А. А. тогда вообще об этом явлении не знал.
8 - Яр не может отложить за всю
Слушайте, ну вы хоть проверяйте, что пишете-то. Неоплодотворённые яйца, осиротевшие колонии, самцы, вот это вот всё...
9 - Wan1 Не у всех. У муравьёв
У муравьёв всегда-всегда найдётся кто то, кто не как все :)
Вот зря Вы не желаете читать его книг, тогда бы Вы знали, что он это знал уже. Ну...может, и не в 84-м, но в, кажется, 91-м уже знал :) Опять же... интересный термин тогда появился, так сказать с лёгкой "руки" английского языка: "Queenants".
10 - Wan1 Неоплодотворённые яйца,
Рабочие наиболее "новых" с эволюционной точки зрения муравьёв - не могут откладывать даже гаплоидные яйца. Как уже говорилось выше - у них вовсе отсутствуют яичники.
11 - Яр Вот зря Вы не желаете
Вы это, меня с кем-то путаете. ))) Я читал и книги и статьи некоторые (но их мало можно найти в сети). И на семинарах его был.И совместно коньячёк распивал немножко, был такой эпизод.
И речь всё-таки не о 91-м, а о годе издания книжки.
Здесь, кстати, пардон. Это оказывается про мономориумов. Не уследил за полётом мысли.
12 - Яр Нет - рабочие. Знаете,
Знаете, пола у муравьёв всего два. Самки и самцы. Самки диплоидны, самцы гаплоидны.
Я, как имеющий к биологии некоторое отношение, могу.
То-то осиротевшие формицины-мирмицины самцов плодят.
13 - Косяк этой терминологии (вот
Косяк этой терминологии (вот не хотел же обсуждать!), на мой взгляд, в том, что для обозначения касты используется слово ("самка"), которое принято для называния пола как такового вообще у других животных. То есть, возникает неизбежная путаница: смешаны в кучу генетические, анатомические, физиологические и социально-функциональные аспекты. Почему "королева" или "царица" не годилась, ещё можно догадаться. Не политкорректно было. Но вот нифига мне не понятно, почему у пчёл матку маткой звать нормально, а у муравьёв нет. В англоязычной терминологии относительно каст тоже не всё гладко, и разные авторы склонялись как к анатомическому так и социально-функциональному критерию их выделения. Но, всё же, общепринятая система видится более логичной.
14 - Wan1 Но вот нифига мне не
Как по мне, вполне можно. Более того, учитывая их родство как перепончатокрылых, можно и самцов трутнями назвать. И ведь все сразу поймут о чём речь :)
15 - Wan1 Вы это, меня с кем-то
С Антоном. Приношу обоим свои извинения.
Я об этом вычитал в "Муравьи лесных сообществ, их жизнь и роль в лесу". А она... 2015?! или это у меня издание 2015?..
Знаю, но тут как с измерениями, их вроде три, а на самом деле четыре. Конечно самки, и я говорил, что с точки зрения генетиков - рабочие это самки. Даже если нет яичников - всё равно самки, даже если могут плодить по чуть-чуть только самцов, а продолжать род не могут - всё равно самки. Муравьи где то обманули эту систему. Тем более нужно учитывать, что это процесс, который, так сказать, ещё не претерпел окончательных изменений.
Вот именно - самцов. И даже без спаривания. И это не полноценное размножение, для которого нужны оплодотворённые самцами самки, которые, зачастую, ещё и очень сильно отличаются от рабочих. Но кто же у нас тогда самка? - королева/матка?
16 - Яр Но вот нифига мне не
Это не от науки, это от пчеловодов :) У пчёл она и подавно единственная самка в семье, потому что трутовки воспроизводят неполноценных трутней, такого лучше не допускать на пасеке.
17 - Яр Знаю, но тут как с
Половое размножение произошло где-то в процессе появления эукариот и с тех пор особо не менялось, а это 1,6-2,1 млрд лет назад.
То есть возможность иметь потомство - это уже не полноценное размножение?
Так-то и матки откладывают гаплоидные яйца, если планируют самцов вывести. Процесс ничем не отличается.
Ой, я вам таки могу рассказать за партеногенез, на примере мокричек trichorhina tomentosa. И все женщины! И размножаются без мужчин! XD
18 - whex Ой, я вам таки могу
Да ладно мокрички. Пристомирмексы же есть. Размножение путём партеногенеза у них - такая временная обязанность молодых рабочих. Про самцов и маток они не слышали. ))
19 - Яр Это не от науки, это от
Дык, "семья" в русскую мирмекологию думаете откуда прикочевала? ;)
Это потом уже попытались натянуть сову на глобус. (Я имею в виду сомнительные рассуждения А. А. о первичности семьи в плане эволюции эусоциальности. Вообще, он конечно ни разу не эволюционный биолог, поэтому простительно.)
20 - Яр Понеры не в счёт - они
У понер вполне свой путь, вряд ли Вы можете предсказать, куда он ведёт.
Небольшой поворот беседы)) Не всё же о сексе)
21 - Wan1 Пристомирмексы же
Волленховии и даже мессоры, емнип.
22 - Конечно я не биолог, но в
Конечно я не биолог, но в моём понимании, различия между маткой и самкой очевидны. Думаю, так же у многих НЕбиологов. Самки - способные к репродуцированию муравьи, но не оплодотворённые, а матки - готовые к формированию семьи, оплодотворённые самцами. Как-то так.
23 - Нужно больше
Нужно больше неразберихи!
Ну и муравьи с телитокическим партеногенезом типов А, B, C
24 - ...капец...Спасибо, что на
...капец...Спасибо, что на ночь есть о чём подумать :)
25 - Roker на ночь есть о чём
хорошо помогает заснуть)
26 - Была у меня такая книга.
Была у меня такая книга. Подарил Марку (Москитос)
27 - vitimof Была у меня такая
А я уже скачал и закинул в телефон. Почитаю...
28 - Скачать сейчас можно почти
Скачать сейчас можно почти все. Ни как не привыкну электронные книги читать, на бумаге как-то приятней.
29 - Тёзка, это старая
Тёзка, это старая закалка.
Время менять имена :) (с)Кинчев
30 - Roker скачал и закинул в
Вот ещё, выбирайте, читайте
Отличная книга, я бы сказал обязательная к прочтению для любого, кто серьёзно заинтересовался содержанием муравьёв, чтобы иметь общие представления о насекомых.
Ну, свой учебник - это и ещё куча заметок на полях.
Хотя я предпочитаю электронные книги, как ни крути - а с собой таскать удобнее :)