Ответил в ЛС

Если еще актуально, есть стартовая колония вагусов, после зимовки, матка+рабочий+расплод(пара коконов, личинок и пакетик яиц)

Вначале использовал в качестве поилки различные стеклянные пробирки заткнутые ватой, всех устраивала такая поилка, пока численность мурах на арене была небольшая, когда же их количество существенно прибавилось(более 50), начал просматривать форумы и блоги для увеличения поилко-мест, затем экспериментировал с разными формами и материалами, в результате остановился на стеклянной поилке для птиц с увеличенной ватной вставочкой, занимает мало места, легко извлекается и меняется, проста в изготовлении.
пробирочная класика

гипсовые вариации

Основная версия

Ivan
У ваших мессоров, несомненно, полная экосистема в формике, со всеми симбионтами, паразитами и прочими мирмекофилами, поле с травой для сбора семян со всеми животными (не только насекомыми), входящими в экосистему поля, и пр...

Если бы, в моем случае речь не идет даже о биотопе, к сожалению

Рыбе не нужно жить в воздухе, поэтому она живет в воде...
Соловью нужно петь там, где его услышит его пара...
Лет нужен муравью, чтобы спариваться, не создавая чистых линий...
Колебания внутри экосистемы - еще не значат, что она не устойчива...

Ivan
хватает для более-менее нормальной жизни - яйца кладутся, самцы/самки выводятся

Это попытки выжить

paranoiac4oneself
Муравьиная колония - единый организм, саморегулируемый и приспосабливающийся.

Согласен, что в естественных условиях это так, но здесь нет

Началось это уже дней 15-20 назад, когда мураши снова начали активно "таскать" принцесс по арене и на все вертикальные поверхности (стенки арены, вертикальную поилку, модуль с растениями, глиняную подставку, корягу-дерево), чем выше, тем лучше. Причем это было достаточно жесткое поведение работниц по отношению к приннцессам (тащили не только за ноги и крылья, а и за антенны!!!). Sorry за фото
Общий вид арены---------------------------------------На стенке арены------------------------------------------На дереве

На поилке

После того как затащили принцессок, чаще на верхних площадках дерева, рабочие оставляли их в покое, когда принцесски спускались вниз на арену, к ним снова прикреплялись рабочие мураши и все повторялось

Я так понял, что это мураши упорно пытаются отправить в лет молодых принцесс первого выводка(П1В), у которых уже по одному крылу или вовсе их нет.
Затем наблюдал как молодая принцесска второго выводка(П2В) набросилась на старшую П1В и пыталась ее затащить на дерево крепко сжимая ее жвалами между головой и грудью, а на следующий день видел как эта же молодая П2В носила уже почти мертвую П1В, сейчас вот уже второй день несколько мурашей носят эту П1В отдельно от брюшка и пытаются затянуть ее на дерево

Это что, избавление от конкуренции, изгнание лишних ртов, наказание за то, что осталась, а не улетела?

Спасибо, Pavlentiu, с интересом прочел.

Прошу прощенья, что позволю себе прервать вашу дискуссию, но вопрос, мне кажется, еще не до конца раскрыт
Согласен, что при денатурации белков происходит разрыв слабых связей в четвертичной структуре и частичный переход структуры в третичную , во вторичную и в первичную...
Но переход этот не полный т.е. какая-то часть белка будет в четвертичной структуре (т.е. нативной, натуральной) и какая-то часть будет измененной (т.е. денатурированной) и это хорошо, т.к. если бы мы питались только коктейлем из аминокислот, то весь наш пищеварительный тракт атрофировался бы. Природа пищеварительных

Скрытый текст

(и не только)

ферментов весьма и весьма специфична (одна ковалентная связь=один фермент), поэтому чем более натуральная еда, тем больше в ней разных связей, которые будут стимулировать выработку различных ферментов для расщепления многочисленных сложных полимеров, глобул и структур. Простые же вещества - аминокислоты, легкие пептиды усваиваются через слизистую без ферментов. В природе есть примеры - пищеварение паразитов...
Поэтому: чем разнообразней питание, тем полноценней и разнообразней пищеварение как у нас с вами так и у мурашей
Согласен, что для расщепления денатурированных белков нужно гораздо меньше пищеварительных соков, а значит и энергетические затраты гораздо меньше (чем ниже уровень организации белка, тем меньше затраты).
Поэтому: большой и сильный хищник с легкостью переварит сырое мясо, чем слабее хищник, тем денатурированее и рафинированее ему нужна еда, так начинающая колония мурах предпочтет денатурат, большая и сильная колония предпочтет натуральную пищу причем разную

Возможно ни меда ни многого другого из того, что мы им предлагаем в природе у них нет; если мы не можем предложить, то что они имеют в природе, а это строить жилье такое как им нужно, выбирать из десятков-сотен зерен, то, которое им нужно именно сейчас, чувствовать вкус, запах и смысл жизни... И если мед - одна из возможностей, чтобы наши мураши получили то, чего им недостает, то почему нет?

shadow

А польза ? польза есть?
а то я тоже держу жнецов, мед не даю, вдруг я ошибаюсь и надо дать мед.

Могу кое-что рассказать, Евгений, по этому поводу: когда мураши впервые встретились с медом на арене многие прошли мимо него только слегка помахав возле него усиками, но один остановился, очень долго бегал изучал новый запах и вот решил попробовать, после чего он замер на несколько мгновений, сложно передать как радуются муравьи, может быть определенный наклон головы, приподнятые усики, особенная осанка, мне даже показался что-то похожее на блеск глаз, жена говорит, что я опять сочиняю сказки, кто знает... после этого момента у меня постоянно на меде 20-30 мурашат

Во время очередного ночного выноса на арену личинок и куколок, где-то месяц назад, заметили огромные личинки, которые малыши как всегда с утра пытались незаметно уволочь к себе в жилище, среди всеобщей беготни и суеты. Попытался сфоткать, получилось несколько размыто, т.к. темновато еще было

Затем часто видели эти личинки, затем куколки, сначала светлые, затем темные, и вчера произошло долгожданное событие, родились шесть принцес, некоторые вышли даже на арену, очень неуклюжие и робкие вначале, затем рабочие их очень аккуратно стали покусывать за крылья, звать назад в жилище, и беспокойно колотить усиками

Чтобы разобраться с вкусовыми предпочтениями мурах, насыпаю каждый вид зерна в отдельную ракушку, зерен насобирал за лето около сорока разных видов, не все еще определил даже, сейчас на арене пользуются переменной популярностью около двадцати, известные из них мак, канареечник, плоскоплодник, полевица, райграс, овсюг, тыквенные, подорожник большой, тимофеевка, амарант, клевер, одуванчики, просо, рапс, лен, пшеница, еще ннекоторые неизвестные мне виды. Кроме семян, конечно, очень любят яблоко, виноград, огурец, также с удовольствием набрасываюся на мух, дрозофил, кузнечиков

Спасибо, Сергей, что убедил меня продолжить этот блог дальше, для тех кто еще ищет, а не для тех кто уже все нашел!
Итак, по порядку:
после гибели 7 разведчиков и моих попыток найти причину их гибели (кому интересно читать здесь www.antclub.org/node/7852) после подключения стеклянного аквариума, вместо пластиковой арены, жители формика больше не умирали (ни один за эти четыре месяца), в результате я начал избавляться от любых изделий из пластика крышек кормушек поилок, сейчас осталась только небольшая ПВХ трубка 3см длиной, соединяющая арену и форм, в остальном использовал приближенные к природным материалы стекло, прокаленную глину, морские ракушки, корень дерева, гипс и т.п., вот что получилось

Желаю здраствовать твоим мурашатам, Альтаир! скорее всего я или не понял своих мурашат, или стекло у меня не правильное(я его специально таким сделал в своей оргстекольной квартире), когда же научимся слышать еще кого-то

Malleus

Кто его знает, что там китайский канцелярский пластик выделяет?!

Лотки нашего отечественного производителя оргстекла, но не в этом суть, так как до этого пользовался медицинским, симптоматика поведения идентичная, я писал выше, просто тяжесть и выраженность протекания разная

Спасибо, что отозвались
Возможно я несколько преувеличиваю относительно всего оргстекла, но кто может дать гарантию, что это именно то оргстекло, которое подойдет вашим мурашкам, и кто дал нам право экспериментировать на них?
Я не описывал всех подробностей и вряд ли мураши мне их откроют, я не скажу, что были все возможные семена, но их было всегда в избытке и в кормушке, и в камерах в их жилище, то же и относительно воды. Это снял в день переселения

В самом же формике был небольшой конденсат на следующий день после переселения(к сожалению документальных свидетельств нет, так что хотите верьте...)
Есть еще поведение мурах сейчас, когда была подключена стекляная арена, и это поведение разительно отличается от предыдущего, на арену выходят спокойно, со спокойным выражением лица, никто из разведчиков не пытается дойти до антипобегового вазелина, тем более его пройти. Численность хоть и не большая(около 150), но сейчас 4-5 мурах постоянно находятся на арене.
Есть еще один момент, переселение проиходило достаточно активно, в течении 2-3 часов, перенаселения еще не было, так как занимали 1,5 комнаты из четырех (правда 1,5 комнаты занимали зерна, но оставалась еще одна совершенно свободная), что тоже говорит не в пользу оргстекла (миниформик находился в баночке из медоргстекла)