такой контроллер, представьте -
выбегает рабочий, регистрируется на первой паре, в это время встречный рабочий регистрируется на второй.
всё, счётчик посчитал его как первого прошедшего обе пары.
На счет оптопар, они могут стоять и вплотную друг к другу, в любом случае будет интервал времени между первым и вторым, для электроники этого достаточно чтобы регистрировать направление движения. На счет передумал не передумал, это будет зависить от того где стоит оптопара и где она регистрирует движение. Пример трубка длиной 10см на 8м от форма оптопары, муравей добежал до 5см развернулся побежал назад, для счетчика он оказался не замечен, а если оптопары на 4м см, то счетчик зарегистрирует выход и вход муравья, таким образом и то как конструктивно это все сделано будет влиять на результат. Насчет толпы согласен, это представляет проблему, но тут нужно разговаривать со специалистом, я таким естественно не являюсь, мой познания в радиоэлектронике крайне поверхностны) все не охватишь
попробовал на тапиноме, не работает, наверно надо мурашей покрупней. Мышь A4tech 2xquick /
Надо на лазерной попробовать .
А смысл есть с двумя оптопарами. Можно выяснить какие мураши самые быстрые :) не считать кол. а мерить скорость передвижения.
Подобные приборы есть , для измерения скорости пули. У знакомого видел более продвинутый экземпляр - цепляется к компу , с кучей настроек, может есть возможность скорректировать и померить медленную скорость.
кто на абгрейде пневматики повернут постоянно меряются у кого быстрее, а мы будем у кого мураши шустрее:) Соревнования по бегу среди мурашей:)
PS. milhinsa - Если интересно, я как рас обслуживаю систему которая считает в проходящем жел-м составе количество вагонов и определяет негабариты груза .. Тоже самое, но только очень большие объекты :) Алгоритм давно отработан так , что могу поделится.
Вот в том то и дело, что скорее всего неоплодотворены (как и у многих других видов).в Иркутской области (Братский р-он), часто находил гнёзда фусок, руф, и еще всякой всячины, в которых появившиеся молодые самки, через неделю (примерно) сбрасывали крылья, хотя лёта не было и самцов у них в гнёздах в одно время с самками не встретишь (на следущий сезон их уже нет в гнезде), репродуктивные функции они не выполняют, на охоту не ходят, только помогают рабочим с яйцами, личинками и куколками...и то редковато, не знаю зачем и почему так они себя ведут, но особи явно полностью здоровы...но почему то лёта не дожидаются...и я много лет изучал Вагусов, сажал самок, самцов, рабочих в банку с землёй(так как дерево не есть, для тамошних мест, единственным пристанищем Кампонотусов), на следущий день, большинство самок всегда сбрасывали крылья, без участия самцов (потому что я и отдельно их сожал, но вели себя абсолютно также).В тех местах Вагусов, больше чем нигеров! этот Вид Кампонотусов преобладает в лесной фауне Иркутской области ( по крайней мере в Братском районе), и их лёт пропустить не реально!милионы самок и самцов, взмывают в конце Июля, начале Августа, в небо, после чего на одном квадратном метре, гуляют примерно 3-5 маток, и зарываются куда попало, в дереве их реже встречал, нежели в песке, земле, мусорных кучах и тд))...и кто сказал, что самцы должны погибнуть, это вовсе необязательно, могут еще и пожить после...но думаю у вас всёже неоплодотворенные самки))(кстати летать могут и осенью, зависит от возраста гнезда);)))
Две оптопары точно не помогут. Муравей может добежать до первой пары, потом передумать и повернуть обратно. Или пойдут сплошной колонной, а то и вообще будут жить под оптопарой.
С мышью проще, она фиксирует скорость, поэтому "колонну" можно раделить на длину среднего муравья :)).
Я решил на досуге заняться микроконтроллерами для самообразования. Если достигну успеха, попробую прикрутить к контроллеру датчик от мыши. Есть мышиные датчики с разрешением 32х32, а это уже почти фото :). Но, если серьезно, это конечно, развлечение, а не насущная потребность
Так кто-нибудь положит мышь на трубку с муравьями?
Давайте решайте,во сколько,правда сегодня холодно и немного влажно,мне самому потом в Гатчину ехать,два суйда не близко,у мя там дача недалеко.Николай вы в Суйде остановились на время пребывания в Питере?!=))
Да, ну чтож попробуйте, будет считать сколько выбежало, сколько забежало, если получится.. Но думаю достаточно обычного счетчика без разделения в какую сторону пробежал муравей, если муравей выбежал, то он и забегит назад, а тех которые не забежали Вы видите на арене, они же не куда не денутся. Просто меня берут сомнения что Вы решите эту задачу, думаю это не так просто. Если реализовывать это с помощью оптопар, то их нужно как минимур 2 штуки, и приложимая к ним электроника, смысл вот в чем, например бегит муравей из форма на арену, он пробегает через оптопары разделенные на небольшом расстоянии друг от друга, вначале сигнал регистрируется на оптопаре #1 затем на #2 электроника с учетом этого считает в каком направлении пробежал муравей, и наобот из арены в форм вначале #2 затем #1, но и в данном случае точного значения вы не получите, так же как это было и у меня, объясню почему, во первых муравей имеет голову грудь брюшко, он может по разному бежать в трубке, по стенке трубки, по верху ее вниз головой и с разной скоростью, а электроника штука точная, поэтому ошибки не избежны в виду перечисленного, хотя использование 2х оптопар возможно и сведет к миниму возможность ошибки, но тут уже зависит от как сделан счетчик, учитывает он все это или нет. На счет мышки не знаю, думаю все равно точности не будет, а тогда это все сводится к тому же самому индикатору активности о котором я писал.
ANTRACIT "А вот что дает знание того сколько муравьев выбежало, а сколько забежало мне не ясно..."
Это, кстати, говорит о том, сколько муравьев тусуется на арене. Если ноль - значит все дома :))
Я так и написал, что устройство, по большому счету бесполезное. Но вы ведь сделали подобное устройство :)
Мне просто интересно, будет мышь реагировать на муравьев или нет.
Это устройство описывал я, делал еще лет 10 тому назад, узел был использован от советского стационарного кассетного магнитафона для подсчета метража ленты, информация там выводилась на люминесцентный дисплей. Смысла считать сколько муравьев выбежало на арену, а сколько забежало назад сейчас не вижу, счетчик показывал общую активность муравьев за день, а вечером обнулялся. Если муравей выбежал на арену то он же и забежит назад, поэтому результат счетчика грубо делится на 2, но что это практически дает? Что дает знание того сколько точно выбежало муравьев, а не развернулось в трубке и не вернулось в форм? Лично я не вижу ответа что бы мне это дало. Счетчик давал полное представление о активности муравьев, и был в роли игрушки, так как и сами его показания в общем то ничего с практической стороны не дают, цеплял его ради забавы. А то что с ростом численности растет и активность на арене, в форме, или при наличии корма на арене, так это и без счетчика видно и понятно. А вот что дает знание того сколько муравьев выбежало, а сколько забежало мне не ясно, или они у Вас выбежали да не забежали? )) так куда девались они?
собрал оптопару и проверил, надеяться что мышка будет считать слишком наивно.
я сам думал над этим, но бросил в силу некомпетентности в радиотехнике и электронике.
да ето Camponotus vagus
у меня они нормально бегают по стеклу и пластику
ещё они проходят стекла намазаные вазелином и водные преграды, особенно если напугать
слышал что солдаты могут откладывать яйца но они не оплодотворённые, и врятли из них чтото выйдет, по теори самцы не спариваються с рабочими
но я без матки их не держал
мне самому не удавалось увидеть их лёт, я обычно находил самку которая начяла основывать колонию
у нас их немного, и водяться они в основном в сосновой деревесине, реже в других мягких породах дерева
С прошлого года мечтал завести кампонотусов (у нас водится вагус). Но я никогда не видел, чтобы они летали. Крылатых видел в гнёздах и около них, а лёта не видел. 24-го августа этого года возле гнезда поймал 3 крылатых самки, 5 крылатых самцов и 5 рабочих. Дома посадил их всех вместе в салатницу, положив туда трухлявую деревяшку из их гнезда. На сегодняшний день все самки и самцы живы, но остался только 1 рабочий. Все едят мёд и тараканов. 2 самки недавно сбросили крылья. Значит ли это, что они оплодотворены? Самцы ведь после этого должны погибнуть, а они все живы.
Лепто, пердположение конечно не лишено смысла... Но, серебряные самородки в природе встречаются гораздо реже чем золотые. В основном - залежи руды, которые находятся, по моему, гораздо глубже чем муравейники, да и химические свойства у руды совсем другие. Тем не менее, думаю, что использовать серебро в качестве антибактериального средтсва при содержании муравьев - целесообразно.
Лепто Если бы мурахам нужна была "серебрянная" вода, то они селились бы у серебряны залежей
Ага, и еще если у них была возможность, то они бы поселелись явно не в наших пробирках.
> Если бы мурахам нужна была "серебрянная" вода, то они селились бы у серебряны залежей
Дело не в том, что муравьям нужна эта вода, а в том, что им не нужна застойная вода со всякой болезнетворной заразой. Серебро позволяет довольно просто обеззаразить воду в домашних условиях.
Если бы мурахам нужна была "серебрянная" вода, то они селились бы у серебряны залежей. а т. к. их везде пруд пруди то не стоит париться над этой водой. мураши, всё же, ближе к нам, чем к бактериям.
Возможно, однако они- насекомые, а не млекопитающие и тем более не люди.
в общем, я понял о чём ты говоришь ))
у этих ламп для террариумов какой спектр частот излучения ?? если жёсткий УФ, то, думаю, в формик не стоит такой ставить.
"( Ладно бы я предложил лампы для дезинфекции помещений)" - эт называется кварцевыми лампами ) ну, я думаю, ты об это знал )
--
Всего доброго.
Юрий.
Да нет, без матки дохнут вообщето...даже если поймать крылатых самок и самцов...дохнут очень быстро...при этом самки через несколько часов начинают сбрасывать крылья, просто так...и тож охотно дохнут...((
Да я тоже всех благодарю кто был на встречи. Спасибо всем и Админу и всем. Встреча мне тоже понравилась и главное она очень была удачной. Спасибо организаторам Ура.
С Уважением Москитос.
в гематогене нет белка.
такой контроллер, представьте -
выбегает рабочий, регистрируется на первой паре, в это время встречный рабочий регистрируется на второй.
всё, счётчик посчитал его как первого прошедшего обе пары.
На счет оптопар, они могут стоять и вплотную друг к другу, в любом случае будет интервал времени между первым и вторым, для электроники этого достаточно чтобы регистрировать направление движения. На счет передумал не передумал, это будет зависить от того где стоит оптопара и где она регистрирует движение. Пример трубка длиной 10см на 8м от форма оптопары, муравей добежал до 5см развернулся побежал назад, для счетчика он оказался не замечен, а если оптопары на 4м см, то счетчик зарегистрирует выход и вход муравья, таким образом и то как конструктивно это все сделано будет влиять на результат. Насчет толпы согласен, это представляет проблему, но тут нужно разговаривать со специалистом, я таким естественно не являюсь, мой познания в радиоэлектронике крайне поверхностны) все не охватишь
попробовал на тапиноме, не работает, наверно надо мурашей покрупней. Мышь A4tech 2xquick /
Надо на лазерной попробовать .
А смысл есть с двумя оптопарами. Можно выяснить какие мураши самые быстрые :) не считать кол. а мерить скорость передвижения.
Подобные приборы есть , для измерения скорости пули. У знакомого видел более продвинутый экземпляр - цепляется к компу , с кучей настроек, может есть возможность скорректировать и померить медленную скорость.
кто на абгрейде пневматики повернут постоянно меряются у кого быстрее, а мы будем у кого мураши шустрее:) Соревнования по бегу среди мурашей:)
PS. milhinsa - Если интересно, я как рас обслуживаю систему которая считает в проходящем жел-м составе количество вагонов и определяет негабариты груза .. Тоже самое, но только очень большие объекты :) Алгоритм давно отработан так , что могу поделится.
Вот в том то и дело, что скорее всего неоплодотворены (как и у многих других видов).в Иркутской области (Братский р-он), часто находил гнёзда фусок, руф, и еще всякой всячины, в которых появившиеся молодые самки, через неделю (примерно) сбрасывали крылья, хотя лёта не было и самцов у них в гнёздах в одно время с самками не встретишь (на следущий сезон их уже нет в гнезде), репродуктивные функции они не выполняют, на охоту не ходят, только помогают рабочим с яйцами, личинками и куколками...и то редковато, не знаю зачем и почему так они себя ведут, но особи явно полностью здоровы...но почему то лёта не дожидаются...и я много лет изучал Вагусов, сажал самок, самцов, рабочих в банку с землёй(так как дерево не есть, для тамошних мест, единственным пристанищем Кампонотусов), на следущий день, большинство самок всегда сбрасывали крылья, без участия самцов (потому что я и отдельно их сожал, но вели себя абсолютно также).В тех местах Вагусов, больше чем нигеров! этот Вид Кампонотусов преобладает в лесной фауне Иркутской области ( по крайней мере в Братском районе), и их лёт пропустить не реально!милионы самок и самцов, взмывают в конце Июля, начале Августа, в небо, после чего на одном квадратном метре, гуляют примерно 3-5 маток, и зарываются куда попало, в дереве их реже встречал, нежели в песке, земле, мусорных кучах и тд))...и кто сказал, что самцы должны погибнуть, это вовсе необязательно, могут еще и пожить после...но думаю у вас всёже неоплодотворенные самки))(кстати летать могут и осенью, зависит от возраста гнезда);)))
Две оптопары точно не помогут. Муравей может добежать до первой пары, потом передумать и повернуть обратно. Или пойдут сплошной колонной, а то и вообще будут жить под оптопарой.
С мышью проще, она фиксирует скорость, поэтому "колонну" можно раделить на длину среднего муравья :)).
Я решил на досуге заняться микроконтроллерами для самообразования. Если достигну успеха, попробую прикрутить к контроллеру датчик от мыши. Есть мышиные датчики с разрешением 32х32, а это уже почти фото :). Но, если серьезно, это конечно, развлечение, а не насущная потребность
Так кто-нибудь положит мышь на трубку с муравьями?
Давайте решайте,во сколько,правда сегодня холодно и немного влажно,мне самому потом в Гатчину ехать,два суйда не близко,у мя там дача недалеко.Николай вы в Суйде остановились на время пребывания в Питере?!=))
С наилучшими пожеланиями Алексей.
Я тож не отказался,флавусов вообще никогда не видел.=)
С наилучшими пожеланиями Алексей.
Да, ну чтож попробуйте, будет считать сколько выбежало, сколько забежало, если получится.. Но думаю достаточно обычного счетчика без разделения в какую сторону пробежал муравей, если муравей выбежал, то он и забегит назад, а тех которые не забежали Вы видите на арене, они же не куда не денутся. Просто меня берут сомнения что Вы решите эту задачу, думаю это не так просто. Если реализовывать это с помощью оптопар, то их нужно как минимур 2 штуки, и приложимая к ним электроника, смысл вот в чем, например бегит муравей из форма на арену, он пробегает через оптопары разделенные на небольшом расстоянии друг от друга, вначале сигнал регистрируется на оптопаре #1 затем на #2 электроника с учетом этого считает в каком направлении пробежал муравей, и наобот из арены в форм вначале #2 затем #1, но и в данном случае точного значения вы не получите, так же как это было и у меня, объясню почему, во первых муравей имеет голову грудь брюшко, он может по разному бежать в трубке, по стенке трубки, по верху ее вниз головой и с разной скоростью, а электроника штука точная, поэтому ошибки не избежны в виду перечисленного, хотя использование 2х оптопар возможно и сведет к миниму возможность ошибки, но тут уже зависит от как сделан счетчик, учитывает он все это или нет. На счет мышки не знаю, думаю все равно точности не будет, а тогда это все сводится к тому же самому индикатору активности о котором я писал.
ANTRACIT "А вот что дает знание того сколько муравьев выбежало, а сколько забежало мне не ясно..."
Это, кстати, говорит о том, сколько муравьев тусуется на арене. Если ноль - значит все дома :))
Я так и написал, что устройство, по большому счету бесполезное. Но вы ведь сделали подобное устройство :)
Мне просто интересно, будет мышь реагировать на муравьев или нет.
Это устройство описывал я, делал еще лет 10 тому назад, узел был использован от советского стационарного кассетного магнитафона для подсчета метража ленты, информация там выводилась на люминесцентный дисплей. Смысла считать сколько муравьев выбежало на арену, а сколько забежало назад сейчас не вижу, счетчик показывал общую активность муравьев за день, а вечером обнулялся. Если муравей выбежал на арену то он же и забежит назад, поэтому результат счетчика грубо делится на 2, но что это практически дает? Что дает знание того сколько точно выбежало муравьев, а не развернулось в трубке и не вернулось в форм? Лично я не вижу ответа что бы мне это дало. Счетчик давал полное представление о активности муравьев, и был в роли игрушки, так как и сами его показания в общем то ничего с практической стороны не дают, цеплял его ради забавы. А то что с ростом численности растет и активность на арене, в форме, или при наличии корма на арене, так это и без счетчика видно и понятно. А вот что дает знание того сколько муравьев выбежало, а сколько забежало мне не ясно, или они у Вас выбежали да не забежали? )) так куда девались они?
Все прошло замечательно) Да и погода не подвела! Надеюсь все остались довольны!
собрал оптопару и проверил, надеяться что мышка будет считать слишком наивно.
я сам думал над этим, но бросил в силу некомпетентности в радиотехнике и электронике.
да ето Camponotus vagus
у меня они нормально бегают по стеклу и пластику
ещё они проходят стекла намазаные вазелином и водные преграды, особенно если напугать
слышал что солдаты могут откладывать яйца но они не оплодотворённые, и врятли из них чтото выйдет, по теори самцы не спариваються с рабочими
но я без матки их не держал
мне самому не удавалось увидеть их лёт, я обычно находил самку которая начяла основывать колонию
у нас их немного, и водяться они в основном в сосновой деревесине, реже в других мягких породах дерева
С прошлого года мечтал завести кампонотусов (у нас водится вагус). Но я никогда не видел, чтобы они летали. Крылатых видел в гнёздах и около них, а лёта не видел. 24-го августа этого года возле гнезда поймал 3 крылатых самки, 5 крылатых самцов и 5 рабочих. Дома посадил их всех вместе в салатницу, положив туда трухлявую деревяшку из их гнезда. На сегодняшний день все самки и самцы живы, но остался только 1 рабочий. Все едят мёд и тараканов. 2 самки недавно сбросили крылья. Значит ли это, что они оплодотворены? Самцы ведь после этого должны погибнуть, а они все живы.
И я непротив.
Если есть такая возможность, то я не отказался...бы!
Я б не отказался. В Украину отправляешь?
Вот фото формика:
ты хочешь собрать всех муравьев мира, а потом быть монополистом?
кому-нибудь еще нужна?
Куда тебе их столько? %)) у тебя вроде маток нигеров около полусотни.
Мне как раз нужна ато нету у меня флавусов давай её мне.
С Уважением Москитос.
Лепто, пердположение конечно не лишено смысла... Но, серебряные самородки в природе встречаются гораздо реже чем золотые. В основном - залежи руды, которые находятся, по моему, гораздо глубже чем муравейники, да и химические свойства у руды совсем другие. Тем не менее, думаю, что использовать серебро в качестве антибактериального средтсва при содержании муравьев - целесообразно.
Лепто
Если бы мурахам нужна была "серебрянная" вода, то они селились бы у серебряны залежей
Ага, и еще если у них была возможность, то они бы поселелись явно не в наших пробирках.
> Если бы мурахам нужна была "серебрянная" вода, то они селились бы у серебряны залежей
Дело не в том, что муравьям нужна эта вода, а в том, что им не нужна застойная вода со всякой болезнетворной заразой. Серебро позволяет довольно просто обеззаразить воду в домашних условиях.
Если бы мурахам нужна была "серебрянная" вода, то они селились бы у серебряны залежей. а т. к. их везде пруд пруди то не стоит париться над этой водой.
мураши, всё же, ближе к нам, чем к бактериям.
Возможно, однако они- насекомые, а не млекопитающие и тем более не люди.
Отличия между рэйнфорестом и десертом вроде нет, ну если только в интенсивности тепла.
в общем, я понял о чём ты говоришь ))
у этих ламп для террариумов какой спектр частот излучения ?? если жёсткий УФ, то, думаю, в формик не стоит такой ставить.
"( Ладно бы я предложил лампы для дезинфекции помещений)" - эт называется кварцевыми лампами ) ну, я думаю, ты об это знал )
--
Всего доброго.
Юрий.
Точек зрения на форуме оказалось много. А такие классные снимки только у вас :)
Читая форум, понял, что от Кэнона я зря избавился...
Более поздним вечером - это во сколько? Мне с Питера потом добираться аж до Суйды на электричке.
Народ, так может шестого вечером, таким более поздним, встретимся? Аdmin, как на это смотришь?или уже задолбала холодная Питерская погода?=)))
Да нет, без матки дохнут вообщето...даже если поймать крылатых самок и самцов...дохнут очень быстро...при этом самки через несколько часов начинают сбрасывать крылья, просто так...и тож охотно дохнут...((
Красавцы!!!
Хотел бы себе таких! К сожалению в наших краях такие не водяться.
Да я тоже всех благодарю кто был на встречи. Спасибо всем и Админу и всем. Встреча мне тоже понравилась и главное она очень была удачной. Спасибо организаторам Ура.
С Уважением Москитос.
Респект организаторам и участникам встречи! Все было супер! Удалось даже поймать двух маток убратус... правда крылатых ;)