Комментарии пользователя

2019-12-23 21:09

Во всех семьях всё идёт хорошо) У матки №2 появились первые рабочие, у матки №3 пока только коконы.
В семье №1 появился девятый муравей и это солдат очень крупный рабочий. Он значительно крупнее других рабочих особей и даже матки (особенно впечатляет размер головы).

Семья №1 (23 декабря)

1_3.png

Гигантский рабочий

2_4.png

Сравнение с маткой

3_3.png

Фото

Матка прячется от видеокамеры))

4_4.png

Личинки грызут таракана

6_2.png


2019-12-23 14:43

да тут и не толька наверное биоритмы повлияли, но и то что в квартире температура чучуть повысилась до 25


2019-12-23 00:04

У всех мирмеизраильтян, живущих в неволе, сейчас зимовка уже подходит к концу. Так что ничего удивительного )
Это наши выходят в марте-апреле.


2019-12-22 22:03

Всем спасибо за добрые слова!

AlexO
Похоже, что проблемы действительно были в неподходящих условиях содержания.

Конечно были, я это слишком поздно обнаружил. На предыдущей странице описано. Грязная и мокрая пробирка...
В общем, на старте было потеряно 3,5 месяца, пока не пересадил из пробирки в инкубатор.

AlexO
не увидел на фото яиц, матка их когда несла последний раз?

Всего сейчас 4 яйца. При чём, двум по-ходу уже совсем не очень, ибо тёмно-коричневыми стали, но нянька с ними носится, как и с двумя другими, нормальными. Последнее появилось 5-6 дней назад. Особой плодовитостью матка не отличается.


2019-12-22 16:44

И так что хорошего случилось за последнее время? Начну с того что матка на днях не смотря на зимовку снесла три яичка. Другая новость заключается в том что личинки потихоньку прибовляют в весе и количестве, их сейчас около 10-12. Яиц же сейчас около 22, коконов около пяти, а муравьёв 70. Кстати
с недавних пор они стали хвастаться аппетитом к туркменам, одного тарика съедают за 15+- часов до хитина без единого ошмётка плоти, а через примерно ещё день хитин тоже съедается


2019-12-22 14:01

Простите за плохое качество фото, при загрузке формат сжался до 700пикс


2019-12-22 14:01

Простите за плохое качество фото, при загрузке формат сжался до 700пикс


2019-12-22 13:49

Опыт транспортировки из Вьетнама в декабре признан удачным. Матки разошлись по новым хозяевам)


2019-12-22 13:43

Roker
ПЕРВЫЙ РАБОЧИЙ! С 01.08.2019 по 20.12.2019 (~142 дня)

*Шутка про медленное развитие* ))

Поздравляю!) Похоже, что проблемы действительно были в неподходящих условиях содержания. Следующая задача - "разогнать" семью.
Я, кстати, не увидел на фото яиц, матка их когда несла последний раз?


2019-12-22 04:09

kiev-ant
если я решил вопрос муравьев с женой и теще

просто уметь нужно, плюсую
+ еще и тараканы )))


2019-12-22 01:48

Следующая часть книги.


2019-12-21 23:04

С другой стороны - в работе Конорова Е.А. "Изучение адаптации и преадаптации муравьев Lasius niger к урбанизированной среде методами молекулярной экологии" от 2018-го года чёрным по белому написано:

цитата

ещё цитата

Нет единства во взглядах на особенности биологии и экологии этого очень спорного вида. А я, пожалуй, погорячился... Что то или кто то, кажется, - это внутренний голос, который предостерегает меня от попыток завести 33 армии мелких агрессивных муравьёв. И приводит сильный аргумент: с одной взрослой семьёй цэспитумов еле справился. Не буду заводить ни нигеров, ни тем более Тетру, лучше определю точно что за Лазиус у меня и буду развивать его. В конце концов пусть цэспитумы хранят свои тайны, а то разгадаю все загадки и другим исследователям ничего не останется.


2019-12-21 22:40

Так как у меня уже появился штатив и мой новенький Xiaomi Redmi Note 8, то я начал испытывать его возможности для фотографирования муравьев.
Так как я еще учусь, подбираю свет, экспериментирую и все такое, то фото положу только одно. А вот видео добавлю несколько: как сделанные просто на фотоаппарат, так и с помощью макролинзы.
Итак, мураш и личинка (интересно, а что он делает?)

Общий план
https://i.imgur.com/F3fx341.mp4

Запись с использованием электронного приближения (при его использовании изображение становится несколько мыльным)
https://i.imgur.com/Namoept.mp4

Запись с использованием макролинзы
https://i.imgur.com/HlcIhsX.mp4

И да... видео вертикальные... Так уж получилось...


2019-12-21 20:49

Всё ищу ту работу, о которой говорил - пока не нашёл, но попутно в работе Антонова И.А. "Мирмекокомплексы урбанизированных территорий Южного Прибайкалья" Нашёл такую инfормацию:

Цитата


2019-12-21 15:16

Яр
Главное, чтобы не было на их кормовом участке муравьёв, с которыми они не готовы конкурировать, а это, по сути, только рыжие лесные, пратенсис и Кампы,

Мне кажется, за счет скорости прироста они могут со временем занять весьма доминантное положение :) основная конкуренция между разными видами - пищевая.


2019-12-21 15:07

Как уже писала, фотографий муравьиных семей, по которым не веду блогов, у меня почти нет. Вот ещё немного, что удалось найти по мессорам:
IMG_20190321_134707 айва 111_измен.размер.jpg
Рыжие кусочки - это айва, которую мессоры просто смели с арены.

А это мусорка (крышечка от бутылки на ножках-зубочистках):
IMG_20181014_125912 мусорка мессоров_измен.размер_1.jpg
Год назад последнее фото уже выкладывала на форуме, но даже приблизительно не помню, где и по какому поводу.

----------------------

Несколько месяцев назад мессоры прогрызли гипс и добрались до задней стенки формикария, где нарыли по периметру большие ходы. Задняя стенка стеклянная, поэтому если снять формикарий с полочки, то можно увидеть устроенное муравьями безобразие. Где-то там, сзади, теперь живёт матка. Саму матку давно не видела, но о том, что она жива, свидетельствует наличие расплода.


2019-12-21 15:04

Нашла старую фотку амбара мессоров, датированную 10 мая 2017-го:
IMG_20170510_155624 хранилище 1_измен.размер.jpg

Раньше в этом формике жили вагусы. Размер 11х11 см, глубина камер около 1 см. "Стекло" сделано из коробочки от CD-диска. В принципе, несмотря на неказистость, формик был вполне годный, вагусы в нём очень хорошо развивались и меньше чем за год из него выросли. Мессорам он тоже понравился, зерном забили почти под завязку. Но, как видно на фото, вентиляцию они не одобрили, в камерах с сеточкой старались зерно не складывать. Только после того, как остальные камеры забили под потолок, начали складывать зерно в этих. Одну из сеток я залепила пластилином, после чего камеру всё же наполнили. А вторую сетку пытались конопатить мусором, и почему-то не клали под ней мак.

Крупный план фрагментов амбара:

Скрытый текст

Один раз подсунула под амбар термоковрик, и муравьи прямо поверх зерна разложили расплод. Почему-то после переселения в новый формикарий с новым амбаром (фото в заглавном посте под первым спойлером, амбар слева) таких огромных запасов зерна больше не устраивали.


2019-12-21 14:16

TimK
Адский труд.

Охота - пуще неволи :) Что если сформировать путём рейдерских захватов крепкую моногинную семью нигеров, вернее, несколько таких моногинных семей с несколькими резервными самками в каждой, с доступом на общую уличную арену? Муравьёв, даже, не придётся метить: живут они полностью автономными семьями, или образовали некую надсемейную структуру - станет и так ясно. В теории, получив лёт от этих семей можно будет и пронаблюдать: не приняли ли они молодых самок, перейдя к истинной полигинности… Всё это потребует нескольких лет и многих, но, ведь, приятных хлопот. Нигеры в любом случае станут более удобной моделью чем вагусы для решения первой приоритетной задачи: самки у них мрут много чаще. На них я скорее чем на вагусах смогу опробовать способы замены. Планирую осуществить это путём рейдерского захвата сиротами молодой семьи. Если просто так не примут. Уличная арена одна на всех 4 х 0,5м легко впишется в мой уголок неюного натуралиста :)

TimK
Опоздали. Я уже это делал:

Я читал уже давно и теперь. Моё мнение такое, что Вы несколько форсировали события. Что если несколько семей вырастить до взрослого состояния, а жить они будут с общей ареной удалённой достаточно, чтобы находиться на периферии той территории, которую эти семьи готовы контролировать. На первых парах, да и вообще, понадобятся ещё небольшие аренки у каждого формика для кормления, поилки и т.д. Будут ли на удалённой, например, уличной общей арене возникать "кучи", будет ли это носить сезонный характер, какие будет иметь последствия, как будут вести себя рабочие, потерявшие самку и т.д. Если заранее всё хорошо спланировать и подготовить, то - это, даже, не ужас :) Хотя, возиться с несколькими взрослыми семьями цэспитума - это в любом случае экстрим...

whex
Всё равно кормить их придется от души, чтобы снизить конкуренцию за пищевой ресурс и создать максимально благоприятную возможность :)

Главное, чтобы не было на их кормовом участке муравьёв, с которыми они не готовы конкурировать, а это, по сути, только рыжие лесные, пратенсис и Кампы, кроме, наверное, фаллакса. Больше нигеры в моей местности никого не боятся.

Wan1
Но ссаживать самок, Ярослав, чтобы "проверить всё на практике" и получить за это Нобеля, не торопитесь.

Не, я первичный плеометроз вообще не собираюсь использовать, он как по мне - совсем не про это. К полигинности он не ведёт, да и не может вести.


2019-12-21 13:31

whex
Те же никобарензисы в природе - моногинны, но в домашних условиях - вроде как, полигинны

S.T.E.L.S.
Тут явный пример олигогинии, когда каждая матка держит под контролем свою зону в муравейнике.

А если это разные соединённые формикарии, выглядящие в дикой природе как отдельные муравейники? - тогда это была бы простая поликалия: в каждом гнезде самки, рабочие, расплод, но всё это - одна семья. Возможно, самки, как это водится, недолюбливают друг друга и им комфортнее, когда у каждой своё гнездо, в таком случае это можно принять за моногинию. Поди установи все реально существующие связи между гнёздами в лесу у ночного никобаренсиса - задача решаемая, но явно хлопотная. Как бы то ни было, во всех этих вопросах, касающихся типа поселений, структуры семьи и надсемейных связей для меня есть два момента, на которых основаны две приоритетные задачи:

1. Первая задача сугубо практическая и общеполезная для киперства: разработать и успешно применять на практике "механизм" замены почивших самок. Да, семьи из нескольких десятков, даже, сотен рабочих и в дикой природе от этого (гибель самки) могут сгинуть, но крупные состоявшиеся взрослые семьи от этого не умирают, время жизни диких семей не ограничено сроком жизни самки/самок. Необходимо научиться применять это на практике - жаль терять большие семьи.
2. Вторая задача более идеалистическая: апофеозом жизни семьи должен становиться лёт, а не получение крылатых. Впрочем, я думаю, что обе задачи связаны больше чем кажется на первый взгляд: молодые самки склонны возвращаться в родные гнёзда. Достоверно это известно о таких муравьях как Formica (Serviformica) fusca, но теперь я глубоко подозреваю в этом вагусов: в день лёта и на следующий день вблизи гнёзд самок множество, тогда как вдали от гнёзд - очень заметно меньше (в десятки раз).

Получить лёт от ников, которых хочу и планирую завести, я мечтаю, но особо не надеюсь. Они будут моей слабостью мирмекипера, которая останется на моей совести. Получить лёт от местных видов планирую с помощью уличных арен и тщательной имитации природных сезонных распорядков. Попутно выяснил, что такой подход открывает перед кипером просто головокружительные перспективы в плане интересного для наблюдений. В дикой природе подобное практически невозможно, в неволе, в классическом понимании - тоже, но в неволе, которая имитирует волю - многое становится возможно :)


2019-12-21 10:56

Мои поздравления! :)


2019-12-21 07:29

поздравляю ,люблю крупных муравьев ,поэтому особенно интересен ваш блог


2019-12-21 03:31

Ещё раз поздравляю!


2019-12-21 02:00

Яр
теперь непременно заведу нигеров следующим летом и попробую разрастить их до полигинной кондиции

Это немного не в тему топика, но раз пошла такая пьянка...
По поводу якобы факультативной полигинности у лазиус нигер найти что-либо вразумительное как-то не удаётся. Возможно, у Захарова это неверная интерпретация наблюдений. Уж нигера-то изучали-переизучали, и где-то бы данный факт всплыл.
Но ссаживать самок, Ярослав, чтобы "проверить всё на практике" и получить за это Нобеля, не торопитесь. Как это нередко случается, всё уже кем-то когда-то сделано, если слегка поискать. ;)
Вот пара статей: немцев и датчан, в которых они исследовали данный вопрос не на любительском, а на профессиональном уровне (то есть, с контрольными группами, статистикой и прочими необходимыми методическими элементами научного исследования.) Статьи немного про другое, но тем не менее.

Скрытый текст

В общем, никаких таких откровений про реальную полигинность у нигера учёным обнаружить не удалось, судя по всему. Они, конечно, в данном случае изучали не полигинность, но уж непременно упомянули бы такой факт во вступлении или обсуждении, если бы он был кем-то ещё отмечен.
Пдф-ку первой статьи прилагаю для интересующихся. Вторая в открытом доступе.


2019-12-21 00:42

S.T.E.L.S.
Трубку нельзя вынуть руками. Вот никак. Всё на гермовводы.

А ещё можно с внутренней стороны арены проткнуть трубку иголкой. Отверстие в стенке арены надо сверлить чуть меньше диаметра трубки, чтобы она входила без зазоров, и муравьи не вылезли в щель. Я все трубки на аренах креплю либо так, либо гермовводами. Если трубка маленького диаметра, то иглу втыкаю ближе к краю, чтобы муравьи свободно проходили.


2019-12-21 00:21

Лёд тронулся, господа! Лёд тронулся... :)
ПЕРВЫЙ РАБОЧИЙ! Живой и невредимый! С 01.08.2019 по 20.12.2019 (~142 дня). Теперь, сразу 3 факта признаются:
1. Матка не дефектная и всё с ней в порядке.
2. Подсаженные сиротки-рабочие пошли на пользу, не дав матке сдохнуть от голода и распечатали первый кокон.
3. Условия содержания, по меньшей мере приемлемы для сингов с нуля.
А вот и немного фото, правда, "с коленки", но всё же (прячется под маткой, полчаса от роду):
20-12-2019-1
20-12-2019-2
20-12-2019-3
20-12-2019-4


2019-12-20 23:29

Неокортекс
головой подумали да потрудились бы малость - и вдруг - опа! Всплыло бы, что я недавно переехал с юга Франции

Harpegnathos
А где вы барбаруса в России нашли? Там же где и полиги...

Мне кажется, задать вопрос "а где вы наблюдали барабаруса?" и давать на него ответ "Во Франции" можно гораздо спокойнее.

TimK
Адский труд. Наверное проще найти место, где кучи муравейников нигеров стоят рядом и попробовать рабочих из одного муравейника подсаживать в соседний.

Ну, в общем-то, да, чего изобретать. Всё равно кормить их придется от души, чтобы снизить конкуренцию за пищевой ресурс и создать максимально благоприятную возможность :)

TimK
при олигогинии рабочие прекрасно знают "свою" самку в "семье" которой родились и всю добычу тащат именно к ней.

Я просто чем больше смотрю на муравьёв, тем больше склонен считать, что сложно утверждать о них что-то однозначно. Потому что они черезвычайно пластичны даже в своем поведении, кто больше, кто меньше. Те кто побольше, или повсеместно распространены, или инвазивны :)


2019-12-20 22:24

Harpegnathos
А где вы барбаруса в России нашли? Там же где и полиги...

Кхм, вы бы, уважаемый, головой подумали да потрудились бы малость - и вдруг - опа! Всплыло бы, что я недавно переехал с юга Франции, где барбарус живет повсюду.


2019-12-20 22:16

Яр
непременно заведу нигеров следующим летом и попробую разрастить их до полигинной кондиции :)

Адский труд. Наверное проще найти место, где кучи муравейников нигеров стоят рядом и попробовать рабочих из одного муравейника подсаживать в соседний. Порвут или примут как друга? Проверить, есть ли у них федерации. Заодно посмотреть, ходят ли рабочие из своего в соседний. Если федерации будут - может и полигиния будет.

Яр
Так же поступлю и с Тетрой: постараюсь получить "кучу" в неволе.

Опоздали. Я уже это делал:
http://www.antvid.org/Proza/tetra.html

whex
Было бы интересно получить ответ на вопрос: какой процент рабочих обслуживает расплод только одной (любой) матки. Скорее всего всё просто зависит от дистанции между матками. Но, в общем-то с точки зрения прикладного мирмекиперства это уже не имеет особого значения.

Я где-то читал, что в при олигогинии рабочие прекрасно знают "свою" самку в "семье" которой родились и всю добычу тащат именно к ней. Могут даже отнимать добычу у собратьев из "семьи" другой самки и тащить к своей. Но до прямых стычек между рабочими не доходит.


2019-12-20 21:52

S.T.E.L.S.
когда каждая матка держит под контролем свою зону в муравейнике

В таких условиях - вполне. Хотя граница между единой полигинной семьёй и "мы своих не бьём" просто отсутствует :)
Было бы интересно получить ответ на вопрос: какой процент рабочих обслуживает расплод только одной (любой) матки. Скорее всего всё просто зависит от дистанции между матками. Но, в общем-то с точки зрения прикладного мирмекиперства это уже не имеет особого значения.


2019-12-20 21:17

Легенды и мифы:
Говорят, что мономориум - гроза всех квартир. В университетские годы я привез в общагу семью мономориумов. В определенный момент Х она сбежала... и благополучно сдохла в недрах комнаты, не приспособившись к условиями, хотя там было весьма неплохо с точки зрения муравья.


2019-12-20 21:11

whex
Те же никобарензисы в природе - моногинны, но в домашних условиях - вроде как, полигинны (хотя кто проверял, размножаются ли они? и как это вообще проверить в домашних условиях, не держа ещё и контрольную группу моногинных?)

Не знаю, размножаются ли наверняка. Предполагаю, что размножаются. Тут явный пример олигогинии, когда каждая матка держит под контролем свою зону в муравейнике. По крайней мере это я наблюдал у своей семьи. Осталось столько маток, сколько было более-менее удаленно изолированных секторов.


2019-12-20 20:41

S.T.E.L.S.
Выделить себе зону и договориться со всеми, что зона закреплена за вами. Вы там царь и бог... и дворник.

По-моему, это ключевой момент. У меня так же и нет никаких претензий ни с чьей стороны. Единственное условие, что бы тараканы не убегали, а то был прецедент летом :))) Даже на прогулки нигеров (единственные, кто у меня ходит погулять), нормально реагируют.


2019-12-20 20:38

Яр
всё проверять на практике

Всегда стоит (только это долго). Те же никобарензисы в природе - моногинны, но в домашних условиях - вроде как, полигинны (хотя кто проверял, размножаются ли они? и как это вообще проверить в домашних условиях, не держа ещё и контрольную группу моногинных?)


2019-12-20 20:05

TimK
Мой совет: старайтесь брать информацию из разных источников и сравнивать.

Да, я читал об этом более подробно, впрочем, не намного более. Но помню лишь, что то был автореfерат на диссертацию, темой исследования которой было: то ли роль номинативного подрода Formica (s.str.) Беловежской пущи в сохранении и поддержании популяций мирмекоfильных видов тлей, то ли исследование аfидоfауны в пределах зелёных насаждений города Ташкент, то ли одна из двух работ посвящённых исследованию троfобиотических связей муравьёв Южного Зауралья и Южного Забайкалья соответственно, то ли исследование роли разных муравьёв в защите своих троfобионтов от аfидоfагов… Очень хотел эту работу найти, но перечитав бегло "по диагонали" - не нашёл нужную инfормацию… Вообще, мой метод - всё проверять на практике: теперь непременно заведу нигеров следующим летом и попробую разрастить их до полигинной кондиции :) Так будет убедительнее чем просто прочитать об этом, даже, в сколько угодно хорошей книге авторитетного автора, а, главное, - ещё более увлекательно :) Если получится (полигинная семья, может даже, уже колония нигеров просуществует ряд лет) - это будет убедительным доказательством того, что такое возможно и в дикой природе. Правда, если не получится, - то это не будет доказывать ничего, кроме того, что у меня просто не получилось. Так же поступлю и с Тетрой: постараюсь получить "кучу" в неволе. Но старательно запудрю им мозг, что, мол, - это воля вольная: буду держать в условиях максимально приближенных к естественным, а не как раньше - без зимовки, свежего воздуха и ласкового Солнышка :)


2019-12-20 19:58

Яр
Хотите одолеть и изжить этого сожителя - лишите его доступа к пище.

И к воде. Фараонам обязательно нужен источник воды. У меня они всегда ходили на водопой к аквариумам.

Яр
Из параметров температура-влажность для этого вида более важна температура.

По-моему, в городской квартире фараонов полностью устраивают и температура и влажность. Создать условия, которые окажутся невыносимыми для них, но терпимыми для законных обитателей квартиры, не получится.

grki
периодически заползают от соседей через сантехкабину, а летом ещё и ползают на лоджии.

Можно обмазать дверной косяк балконной двери и другие места возможного проникновения муравьёв мелком "Машенька". Не помню, как долго нарисованная полоса сохраняет эффективность, это придётся установить опытным путём. Мелок во вскрытой упаковке теряет эффективность, поэтому лучше при каждом обновлении полосы покупать новый.


2019-12-20 16:00

За долгие годы я понял, что муравьи - это не только знания и опыт в содержании, но еще и пласт умений контактировать и налаживать отношения со своими близкими. И второе очень важно, и тут тоже нужно расти и развиваться. Если муравей бегает по дому, то претензии к киперу. Как ни крутись. Виноват кипер. Это как в разработке программного обеспечения и проектирования интерфейсов: "Если среди пользователей попадется дурак, который что-то не поймет или сломает, нет смысла бегать за ним и учить его (или пинать). Нужно такое развитие заложить в поведение программы, чтобы все его действия нивелировались." Тут я никого не хочу назвать "дураками", это как пример.

Это к тому, что поведение наших близких в семье мы, зачастую, не изменим. Нужно вкладывать какие-то барьеры и риски в те системы, которые мы контролируем - в формикарии. И я для себя вывели несколько правил, если ты живешь с семьей:

1. Трубку нельзя вынуть руками. Вот никак. Всё на гермовводы. Ну или без трубок жить. Чтобы случайно не задеть арену и не оставить так.

2. КРЫШКА! Это вообще самое важное ) Причем такая, которую нельзя просто так сдвинуть. Вне зависимости от антипобега. Конечно, у меня крышки далеко не у всех. Я б даже сказал, что только у одного вида, которому вообще ничего не помогает. Если уж родные имеют доступ к формикарию, то делайте крышку на нержавейке в совокупности с горизонтальным бортиком. Антипобег - лучше минеральные масла, но их скорее всего закидают хламом и сбегут. Поэтому и крышка. Тальк все крупные семьи протаптывают рано или поздно.

3. Выделить себе зону и договориться со всеми, что зона закреплена за вами. Вы там царь и бог... и дворник. У меня так с моим шкафом. Оговорено, что это моя вотчина, туда никто не лезет даже во время глобальных уборок. Эта задача на мне. Убрали квартиру, я потом иду и навожу порядки у мурах сам.

А по существу вопроса: садитесь за стол переговоров и обозначайте условия, на которых будут жить муравьи. Убедите маму, что будет введен новый тип антипобега, которых до этого не было, и что за муравьями будет закреплено место, где вы будете следить за порядком, так что ей не придется там убирать. Дальше совершенствуйте конструкцию.