подскажите про нигеров

Вроде они простые как пишут, второй год пытаюсь поднять семью. Климат такой, в конце сентября в начале октября идут на зимовку. Температура -10 ночью 0 днем это в начале октября. Зимой холода до -57, весной в середине мая выходят. Точнее под деревяшками сидят полупрозрачные нигеры, греются на солнышке, активность наблюдается в начале июня после ледохода. Так вот во время лета брал 2-ве матки. Первый год вырастили по 5 - 6 рабочих за 30 дней примерно, температура в доме 24 С, потом сидели до лета след года. Развития нет. пришлось в августе отпустить, во дворе есть большая колония нигеров. Во второй раз тоже поймал 2 матки, и подкинул им куколки рабочих по 5 штук. Зимой 1 колонию утопил (был потоп). Вторая в количестве 10 рабочих и 1 матки просидели всю зиму. Развития нет, активности тоже нет, сидят забившись в одну кучку. Вот думаю может им нужна зимовка, в природе они под землей проводят 6 месяцев при температуре – 26.

В общем, нужен совет, что делать в этой ситуации. Может на зиму их в погреб опустить, там температура – 4 градуса

Аватар пользователя Паганель

1 - Странно... У нас Lasius niger

Странно... У нас Lasius niger так себя не ведут... А может Вашим при +24С - слишком жарко?)
А чем Вы их кормили?

Аватар пользователя Basil200

2 - сироп сахарный, медовый

ошпаренные мухи, фрукты, иногда половинка таракана, идет на ура, специально разводил пруссаков, мясо сырое куриное. Вроде все, на счет температуры не знаю. Летом температура повышается до 33 градусов. Может мессеров заказать, у нас это экзотика =) это моя мечта, вот только с курьером пока не получается. Вот думаю, может сразу после лета, сделать песчаный формик и туда поместить матку?

Аватар пользователя Collo

3 - Может у вас не ласиусы? Может

Может у вас не ласиусы? Может фуски, например. Те стопорятся с приходом зимы. А нигерки остаются достаточно активными. Закиньте ка фото сюда. Пусть знающие люди посмотрят. (хотя если говорите, подкидывали коконы... - х.з.).

Аватар пользователя Паганель

4 - Странно... Лучше их, конечно,

Странно... Лучше их, конечно, сырым куриным было не кормить. Особенно постоянно и продолжительное время. Но, в общем, по питанию всё близко к идеалу. Может специфика местообитания как-то повлияла, и им требуется регулярная жёсткая зимовка?
Опишите, пожалуйста, подробно условия содержания - может дело в использованных материалах?

Аватар пользователя Basil200

5 - курицу давал два раза

по одному в каждую семью, все жили в шприце на 20 кубиков, инкубатор делал как было описано в сайте. Шприц, вата, вода. Переселялись три раза, вода через 2 мец пересыхала. Шприцы лежали в коробке из под блока питания а на дне губка чтобы гасить вибрацию. Рацион это мухи, тараканы, фрукты и сиропы. после выхода рабочих кормил 3 раза в неделю, пока не перестали кушать. Фото выложу потом, сниму тех кто во дворе, там вроде (уже сомневаюсь) нигеры, их то и пытаюсь поднять. Рыжие полевые, редко подкармливаю, вот они за лето переселяются по двору(три муравейника) кто нибудь знает почему? И вот на днях нашел четырех точечников кажется, роют себе домик.

Аватар пользователя KVA

6 - Четырёхточечники

Роют себе домик? Где роют?
Долиходерусы живут на деревьях, в ветках или в мёртвой древесине. Если роют в дереве, то всё правильно.
А если в земле, то это не они.

Аватар пользователя Basil200

7 - фото нигеров

весь холмик это ихняя теритрия holm.jpg
Вход vxod.jpg
работники 1.jpg
при первых снимках kto takoy.jpg
потом gosti.jpg

Это же вроде нигеры да?

На счет четырех точечников завтра закину фото, может я ошибаюсь.

Аватар пользователя Паганель

8 - Это сервиформика. Скорее

Это сервиформика. Скорее всего.)

Аватар пользователя Basil200

9 - фото четырехточечников

2.jpeg

3.jpeg

Они не они?

Аватар пользователя Basil200

10 - Значит,

сервиформика, бурых лесных принимал за нигеров да?

Аватар пользователя KVA

11 - Кто -- не могу сказать, но

Кто -- не могу сказать, но точно не четырёхточечники.
Вот они:
IMG_0335.JPG
IMG_0341.JPG
Ножки более короткие, и на землю спускаются только в крайнем случае.

Аватар пользователя Basil200

12 - Тогда эти кто?

на знаете?, может Tetramorium caespitum (дерновый муравей), точнее ее семейство.

Аватар пользователя Паганель

13 - Значит, сервиформика, бурых

Значит, сервиформика, бурых лесных принимал за нигеров да?

Вряд ли это бурые лесные.

Тогда эти кто? на знаете?, может Tetramorium caespitum (дерновый муравей), точнее ее семейство.

Я, лично, не уверен, что тетра может выжить у Вас на севере. Похоже, какие-то мирмики. А каков их размер?

Аватар пользователя Basil200

14 - да, похоже мирмик

размер примерно 5 мм, вот только не нашел в инете инфу, точно какой вид. Вчера сходил ,посмотрел окопались конкретно. В прошлом году в начале сентября видел похожую на них матку с одним крылом. Это я шел мимо того места где сейчас муравейник стоит. Пока мозги переваривали информацию, пока поворачивал обратно, спряталась. К стати в метрах 4 от них есть колония черных (пока не определил кто, думал нигеры, живут там 2 год) и в 5 метрах большая колония Formica pratensis (луговой муравей), они их не вынесут как конкурентов?

Аватар пользователя Паганель

15 - Чтобы узнать о видовом

Чтобы узнать о видовом составе муравьёв у Вас поищите эти работы:

Дмитриенко В. К., Петренко Е.С. Мирмекофауна лесов Центральной Якутии. Исследования по защите лесов Сибири. М., 1965. С. 73 – 86.

Дмитриенко В. К., Петренко Е. С. Динамика видового состава муравьев на вырубках в сосновых и лиственничных лесах Восточной Сибири. Проблемы почв. зоологии: Тез. докл. III Всес. сов. М., 1969. С. 65 – 66.

Дмитриенко В.К., Петренко Е.C. 1976. Муравьи таежных биоценозов Сибири. Новосибирск: Наука. 220 с.

Если найдёте - киньте ссылку, пожалуйста!)

К стати в метрах 4 от них есть колония черных (пока не определил кто, думал нигеры, живут там 2 год) и в 5 метрах большая колония Formica pratensis (луговой муравей), они их не вынесут как конкурентов?

Раз ещё не "вынесли" - значит так, скорее всего, всё и останется. Возможно, будут иметь место не фатальные для обоих семей стычки.

Аватар пользователя Azazel

16 - подскажите про нигеров Вроде

подскажите про нигеров
Вроде они простые как пишут

Все кто так пишут, либо новички либо никогда не поднимали больших колоний.
Из местный муравьёв, на мой взгляд это один из самых сложных.
Если где видите вопрос
"подскажете каких муравьёв завести новичку ?"
"заведите лазиус нигер - это самый простой"
то старайтесь скептически относится к автору.

Помните у вас никогда (в редких случаях) не будет полноценной колонии.

То что лазиуса легко найти и во время лёта их летает ОЧЕНЬ много, не значит что с ним так всё просто.

Аватар пользователя TimK

17 - Basil200 может Tetramorium

Basil200
может Tetramorium caespitum (дерновый муравей), точнее ее семейство.

Не похоже. Что-то другое.
Черные тоже не нигеры. Насчет сервики или нет -- тоже не скажу. Интересно, а какой формы эпинотум? Это задняя часть груди. Полукруглая или углом, верхняя часть примерно равна покатой или гораздо меньше?

panel 9.jpg panel 10.jpg
Аватар пользователя TimK

18 - нигер

Azazel
"заведите лазиус нигер - это самый простой"
то старайтесь скептически относится к автору.

Поднять полноценную колонию нигеров в несколько тысяч голов -- жутко сложно. Но на начальном этапе до 50 - 100 особей ничего сложного лично я не вижу. На них, мне кажется, вполне нормально можно тренироваться. Отрабатывать начальные навыки кормления, ухода, переселения, создание пробирки с ареной и небольшого формикария. Сложности появляются с ростом численности.

Аватар пользователя Collo

19 - Azazel "заведите лазиус нигер

Azazel
"заведите лазиус нигер - это самый простой"
то старайтесь скептически относится к автору.

Может дело в том, что лазиус нигер не впадает в диапаузу и, вроде как, не особо страдает при отсутствии зимовки, что большой плюс.
Второй плюс, как я понял на своём опыте, по крайней мере при умеренной численности, они не такие строптивые как другие. Спокойные и не паникуют.
И третий момент - особо нетерпеливые новички могут почти моментально получить большую колонию, подбросив коконы из "уличных" муравейников (без особого вреда для последних). Муравейники повсюду. Так же можно поступить, если при временных "неудачах"...

Так, что объект, конечно, для новичков.
Другое дело, зачем начинающие хватают 10-20 маток... одной-двух достаточно.

Аватар пользователя Юрий Тимофеев

20 - Azazel Из местный муравьёв,

Azazel
Из местный муравьёв, на мой взгляд это один из самых сложных.

Хм. Сложность понятие достаточно общее - и может происходить от разных причин. В чем основные проблемы при большой численности нигеров с Вашей точки зрения?

Аватар пользователя Azazel

21 - Может дело в том, что лазиус

Может дело в том, что лазиус нигер не впадает в диапаузу и, вроде как, не особо страдает при отсутствии зимовки, что большой плюс.

Разве, а мне кажется они начинают тормозить. Так же можно и сказать про катаглифиса (нашего) впринципе можно и не вводить, но приходится.

Второй плюс, как я понял на своём опыте, по крайней мере при умеренной численности, они не такие строптивые как другие. Спокойные и не паникуют.

Это разве плюс ? это скорее минус, если их мало они вообще ничего не делают в 80% случаев даже на арену не выходят.

И третий момент - особо нетерпеливые новички могут почти моментально получить большую колонию, подбросив коконы из "уличных" муравейников

Этот плюс относиться к очень многим муравьям.

Хм. Сложность понятие достаточно общее - и может происходить от разных причин. В чем основные проблемы при большой численности нигеров с Вашей точки зрения?

Сложно ответить лично мне на этот вопрос, но лазиус как и катаглифисы остались для меня очень сложными муравьями. Лично у меня не получилось поднять большой колонии. Хотя у некоторых людей катаглифисы развивались довольно успешно, но большую колонию лазиусов я видел только один раз в жизни. А это о чём-то у же говорит (лично для меня)

Аватар пользователя Паганель

22 - Azazel: Сложно ответить лично

Azazel: Сложно ответить лично мне на этот вопрос, но лазиус как и катаглифисы остались для меня очень сложными муравьями.

Может быть Вам просто не повезло. По своему опыту судя, скажу, что не все семьи одного вида при прочих равных условиях развиваются одинаково динамично. Azazel, заведите степных бегунков снова(хоть у Вас и не степные были, а сataglyphis velox)! У них и лёт сейчас идёт!;) По мне, так они почти не отличаются по сложности содержания от сервиформик.

Аватар пользователя Azazel

23 - На счёт кат я знаю что не

На счёт кат я знаю что не везло(может мало опыта). А вот на счёт лазиусов, так на счёт них я почти уверен.

Аватар пользователя Паганель

24 - У Вас качественные блоги.

У Вас качественные блоги. Очень хотелось бы видеть процветающих у Вас катов! Эх...

Аватар пользователя Top6a

25 - Azazel Может дело в том,

Azazel
Может дело в том, что лазиус нигер не впадает в диапаузу и, вроде как, не особо страдает при отсутствии зимовки, что большой плюс.

Разве, а мне кажется они начинают тормозить. Так же можно и сказать про катаглифиса (нашего) впринципе можно и не вводить, но приходится.

Абсолютно согласен, что те что другие легко обходятся без спячки, но в это время они малоактивные, без аппетита, и на арену практически не показываются.
А нигеров, все же не считаю сложным видом или требующий какого то особого ухода. Я своих отпустил потому что очень уж они разрослись и вели себя по хозяйски и нагло.

Аватар пользователя Azazel

26 - У Вас качественные блоги.

У Вас качественные блоги. Очень хотелось бы видеть процветающих у Вас катов! Эх...

Надеюсь через пару лет сделаю блог про аренариусов ) с самой большой колонией и ареной 1.5м на 2м (открытой). ))

А нигеров, все же не считаю сложным видом или требующий какого то особого ухода. Я своих отпустил потому что очень уж они разрослись и вели себя по хозяйски и нагло.

Тем не менее крупных колоний нет ни у кого.

Аватар пользователя Skeletishe

27 - Azazel Тем не менее крупных

Azazel
Тем не менее крупных колоний нет ни у кого.

поди надоедают своей простотой. :)

Аватар пользователя TimK

28 - сложность

Azazel
Тем не менее крупных колоний нет ни у кого.

Не от сложности содержания, мне кажется. Больно уж непоседливые хитрые и шустрые. Трудно удержать в закрытом ящике. Достает вылавливать их по всей квартире. Да и мелковаты больно для меня, например. И задавить боишься и фиг поймаешь без эксгаустера.

Аватар пользователя snip

29 - Помнится когда у меня были

Помнится когда у меня были солинопсисы я мечтал вырастить их до "максимума", наивный. Так они меня своими побегами так замучили, что я уже рад был от них избавиться. Наверное что-то похожее и с нигерами. Пока их мало они интересны, заодно набирается опыт. А когда подрастают уже хочется других. Эти муравьи ещё чем хороши, их всегда можно выпустить и вероятность что семья приживётся достаточно большая.

Аватар пользователя Azazel

30 - А как на счёт феидолии и

А как на счёт феидолии и тетрамориум ?) их то содержат ?)

Трудно удержать в закрытом ящике. Достает вылавливать их по всей квартире.

Это описание вообще про листорезов )))

Ну не знаю, может быть они и простые, но тем не менее, мессоры тоже не сложные, с ними имхо намного проще и колоний побольше