Муравьи убивают матку

M. arenarius, колонии год, около 1000, гипсовый форм в нем живут с полгода, вентиляция, увлажнение, арена, поилка, канареечный корм, креветка, сверчки, расплода много. Никаких перемен не делал, утром вытащили матку на арену на свалку уже без одного усика и пытаются отгрызть голову. После часа наблюдения истязания не прекратили. Ничего не придумал лучше чем отсадить в пробирку-инкубатор. Что порекомендуете делать, почему так произошло?

Аватар пользователя admin

1 - Были случаи, когда муравьи

Были случаи, когда муравьи убивали своих. Причина - вероятное заражение грибком. Чтобы не заразить всю колонию, муравьям приходилось уничтожать (чтобы не вернулись) и выносить своих братьев.

Аватар пользователя fumigatus

2 - Форм чистый, высокой

Форм чистый, высокой смертности среди рабочих не наблюдаю, матка обессиленная рассмотрел через лупу все чисто.

Аватар пользователя slushkov

3 - эээ... а точно прихлопнули

эээ... а точно прихлопнули "основную" матку? Может у тебя несколько? в смысле, молодых вырастили, и одна сбросила крылья и "неправильный" запах начала распространять

Аватар пользователя fumigatus

4 - slushkov эээ... а точно

slushkov
эээ... а точно прихлопнули "основную" матку? Может у тебя несколько? в смысле, молодых вырастили, и одна сбросила крылья и "неправильный" запах начала распространять

Смотрел, смотрел, Вроде одна...

Аватар пользователя MorgensterN

5 - я, конечно, дилетант, но

я, конечно, дилетант, но попробуйте отсадить матку на какой-то промежуток времени(например неделю),посмотрите,что с ней будет...

Аватар пользователя Муравейка

6 - Предлагаю: отсадить матку с

Предлагаю: отсадить матку с эдок 50 рабочими и солдатами. Пусть будет 2 новая колония. А за той следи, вдруг там мамка другая.

Аватар пользователя fumigatus

7 - Муравейка Предлагаю: отсадить

Муравейка
Предлагаю: отсадить матку с эдок 50 рабочими и солдатами. Пусть будет 2 новая колония. А за той следи, вдруг там мамка другая.

Пришел к такому же выводу, приду с работы буду подсаживать рабочих, посмотрим.

Аватар пользователя Mitcu

8 - У меня был один случай как

У меня был один случай как то. Случайно уронил инкубатор (не без помощи сестры) на пол вместе с маткой и десятком рабочих . Точно не знаю что там произошло, но один из рабочих брызнул кислотой на матку .. после чего на нее набросилось несколько рабочих . В итоге матка осталась без ноги и усика :(
Но в конце концов это безобразие прекратилось, матка осталась жива .
Муравьи Lasius flavus .

Аватар пользователя Visibilis

9 - рассмотрел через лупу все

рассмотрел через лупу все чисто.

Вы и не увидите. Микозы у насекомых можно идентифицировать невооруженным глазом (в том числе и с лупой) только на поздней, летальной стадии.

Аватар пользователя slushkov

10 - Ну что там с маткой? Утихло

Ну что там с маткой? Утихло все?

Аватар пользователя fumigatus

11 - Отсадил с пятком рабочих, но

Отсадил с пятком рабочих, но совсем плохо ей. Облизывают ее, но все больше на боку лежит, видать хана ей. Какое вероятное развитие событий в безматочной колонии? Жаль...

Аватар пользователя slushkov

12 - Грустно. У безматочной

Грустно.

У безматочной колонии аренариусов путь один. Медленное сокращение численности

Аватар пользователя MorgensterN

13 - ...

Насколько я знаю, при потере несущей матки, они выбирают одну из самых больших сестер в роль матки,но она, к сожалению, не может нестись.... и они живут на благо этой сестры(2-3года) пока все не умрут)... в этом случае колонию ждет только полная остановка развития численности особей.

Аватар пользователя slushkov

14 - Ну что там с царицей то? Если

Ну что там с царицей то? Если еще жива, то думаю шансы есть

Аватар пользователя slushkov

15 - Аууу! Братва волнуется. матка

Аууу! Братва волнуется. матка выжила?

Аватар пользователя fumigatus

16 - slushkov Если еще жива, то

slushkov
Если еще жива, то думаю шансы есть

Уже нет, Мать почила... Буду следить за постепенным снижением численности.

Аватар пользователя TimK

17 - самцы

fumigatus
Буду следить за постепенным снижением численности.

И рождением самцов, я полагаю...

Аватар пользователя fumigatus

18 - Вот, продолжение истории.

Вот, продолжение истории. Численность постоянно сокращается, около сотни осталось, много крылатых, как самцов так и самок. Сегодня заметил троих бескрылых самок, самцов начали убивать. Впервые заметил пакеты приплода, с полгода такого не видел. Может чудеса случаются, надежда затеплилась... Подтверждением я так понимаю будут бескрылые куколки, буду ждать. Ваши ставки господа.

Аватар пользователя TimK

19 - самки

fumigatus
много крылатых, как самцов так и самок.

Интересно, а откуда взялись крылатые самки? Разве только из яиц, отложенных когда-то самкой. После гибели самки, из отложенных рабочими яиц у мессора могли рождаться только самцы. Никогда не видел и не слышал, что может иначе. Если из яиц рождаются рабочие и крылатые самки - ищите в формикарии оплодотворённую самку. Может быть убили жнецы не основную, а молодую не оплодотворённую самку? Может быть основная ещё жива?

Аватар пользователя fumigatus

20 - Убили точно единственную- она

Убили точно единственную- она приехала в пробирке с 7-ю рабочими, но рождались и самки и самцы, месяца два никто не вылуплялся, до этого только крылатые. Жду кто появится сейчас, личинки еще совсем мелкие.

Аватар пользователя mijgan

21 - Вообще, пишут что некоторые

Вообще, пишут что некоторые муравьи могут вырастить на замену новую матку (как у медоносных пчел). Буду также надеяться на это. Хотелось бы убедится в этом явлении. Вообще, интересно каким видам муравьев это присуще..

Аватар пользователя TimK

22 - нет самки

fumigatus
месяца два никто не вылуплялся, до этого только крылатые. Жду кто появится сейчас, личинки еще совсем мелкие.

Видимо, эти личинки из яиц, отложенных рабочими. Тогда должны быть самцы. Некоторые виды муравьев могут вырастить себе самку, но жнецов это не касается. Кажется, подобное я читал о понеринах.

Аватар пользователя fumigatus

23 - я так понимаю, что появление

я так понимаю, что появление бескрылых муравьев можно считать фактом оплодотворенной матки или это не так?

TimK
Видимо, эти личинки из яиц, отложенных рабочими. Тогда должны быть самцы.

есть и самцы и самки, их не составляет труда отличить

Аватар пользователя TimK

24 - самки

fumigatus
есть и самцы и самки, их не составляет труда отличить

Думаю, появление рабочих муравьев или крылатых самок у жнецов может свидетельствовать о том, что яйца, из которых они появились были отложены оплодотворённой самкой.
По другому я не слышал чтобы было у жнецов. Буду сильно удивлён, если это не так.
Самка погибла в апреле вроде. А когда появились крылатые самки и самцы? Они появились из яиц, которые отложила самка, пока была жива?

Аватар пользователя fumigatus

25 - Матка погибла неожиданно,

Матка погибла неожиданно, расплода, на разных стадиях, было много. Проследить из каких яиц стали появляться крылатые возможности не было, появлялись ли бескрылые после первых крылатых сказать не могу, но почти уверен, что первыми начали появляться именно самки. Мертвые самки с крыльями периодически обнаруживались выброшенными на арену. Появление первого самца не уследил. Меня интересует является ли бескрылость матки фактом оплодотворенности или нет? Матку из яйца выращивают муравьи или это должно быть "запрограмированное" яйцо? Может ли быть так, что семья, осознав свое мрачное будущее, выкормила маток, которые затем были оплодотворены самцами из яиц рабочего? Повторю, что такого количества приплода как сейчас, пока слишком мелкого, уже давно не видел. Из яиц рабочего вылупляются только самцы или могут быть и бескрылые? Жду кто же родится из настоящих.
PS сегодня с утра почти вылупившаяся куколка похоже самки, запутался...

Аватар пользователя TimK

26 - ответы

fumigatus
Меня интересует является ли бескрылость матки фактом оплодотворенности или нет?

Нет. Не оплодотворённые тоже могут сбрасывать крылья.

fumigatus
Матку из яйца выращивают муравьи или это должно быть "запрограмированное" яйцо?

Насколько мне известно - рождение из яиц крылатых самок зависит от питания и температурного режима. Может и ошибаюсь.

fumigatus
Может ли быть так, что семья, осознав свое мрачное будущее, выкормила маток, которые затем были оплодотворены самцами из яиц рабочего?

Не думаю. Жнецы это не фараончики. Им летать надо. В гнезде не оплодотворяются.

fumigatus
Из яиц рабочего вылупляются только самцы или могут быть и бескрылые?

У жнецов, насколько знаю, только самцы.

Аватар пользователя prografix

27 - Интересно, что у пчёл

Интересно, что у пчёл способность рабочих откладывать диплоидные яйца не одинаковая внутри одного вида. Капская пчела ( подвид ) может это делать, а большинство других пород - нет.

Аватар пользователя TimK

28 - порода

prografix
Капская пчела ( подвид ) может это делать, а большинство других пород - нет.

Вероятно, правильнее было бы сказать так:
Капская пчела ( подвид ) может это делать, а большинство других подвидов - нет.

Аватар пользователя Visibilis

29 - может

Может, топикстартер выложит фотографии, и развеет некоторые сомнения?

Аватар пользователя prografix

30 - правильнее было бы сказать

правильнее было бы сказать так

Я сознательно назвал их породами, как это делают пчеловоды, хотя видел, что получается разнобой.