Известно, что многие семьи разных видов могут жить на одном и том же месте десятилетиями. Несомненно должна происходить смена матки (речь идет понятно, что про моногинные виды). Как это происходит?
У пчел с этим как-то попроще. Они выводят себе новую матку. Но вот как поступают муравьиные моногинные виды, у которых матка не оплодотворяется в гнезде, а сама семья не "завоевана" "паразитной" маткой?
Про моногинные виды не помню что то. Единственное у Гребенникова про фулигинозусов есть(что мол еще в детстве он видел как из этого же дерева выползали эти удивительные смоляные муравьи), но я не знаю моногинен он или нет. Не знаю, точно сказать не могу- спорить не буду. Просто интересно кто это проверял. А так самому интересно. Раньше почему то думал что муравейник как то пахнет иначе и новая самка с легкостью его находит. Скорее сами рабочии как у полигинных видов забирают. Но после неудачных подселений антклубовцами в безматочную семью самки , как то даже не знаю как оно всё есть.
А интересно есть вариант что выращивают и оплодотворяется в муравейнике или рядом во время лета и потом опять заползает в безматочный муравейник?(ну хотя бы у довольно примитивных видов)
да вообщето это дело сложно проверить...
если брать таких как лазиус нигер...то тут дело скорее всего так: вид распространен, гнездо со временем погибает, в том же месте появляется новое(соседи перебежали)...так и живут!
фулигинозусы...знал огромный муравейник этих мускусных, умер за один сезон! был да сплыл...
руфы...у руф скорее всего так, гнезда действительно часто стоят по многу десятков лет...хотя мне попадались и вымершие...
в общем они делятся...принимая матку своего вида, она отделяется от принявшей её семьи, часто можно встретить купола в сантиметрах друг от друга, думаю после гибели старой матки, гнездо объединяется...так и повторяется...
вобщем, на самом деле, в то что я написал, сам с трудом верю...только предположения! так как, хоть убете, а реально долгоживущего муравейника не знаю...фулигинозусы, руфы, кампы...дохнут на глазах!
кстати, вот что я нашел у формика руфа: http://www.antclub.org/node/2111
Мне кажется, что в природе всё более гибко и демократично, чем у нас в искусственных формах. Если муравейник обезматочел, то рабочие через какое-то время будут лояльны к маткам своего вида (хотя сейчас ничего нового не сказал). Во время одного из лётов лазиуса видел, как недалеко от входа в муравейник кучка рабочих окружила молодую матку и вылизывала (чистила) ее. Смотрелось очень интересно: матка и по ее периметру один в один рядом друг с другом рабочие. Думаю, что в природе где-то так и происходит принятие новых королев.
У меня была безматочная семья нигеров. Сколько ни пытался подселить к ним самок -- ничего не получилось. Не приняли.
Около 30 лет назад в дубе в лесу возле посёлка, где я жил было огромное гнездо фулигиносусов. Сейчас оно по-прежнему в этом дубе и по-прежнему огромное. Не думаю, что самки их так долго живут. И при этом гнёзда их, если не ошибаюсь, моногинны.
У месоров при гибели матки в период лета проходит кастинг. Рабочие отлавливают отлетевших маток и тащат их в муравейник..
Это происходит в самом начале лета, еще до массовых вылетов.
Как происходит выбор королевы и какова судьба претенденток? вопрос открытый...
1 - А кто сказал что известно?
А кто сказал что известно?
2 - Книги читал
Книги читал :)
3 - (Тема не указана)
4 - Azerus, заценил +1 Спасибо за
Azerus, заценил +1
Спасибо за содержательный ответ.
5 - Интересно кто тут минусует ?)
Интересно кто тут минусует ?)
6 - Kyj
А зачем тогда спрашиваете раз читали?!
7 - А зачем тогда спрашиваете раз
Всех книг не перечитаешь.
Еще раз спасибо за приятное и содержательное общение.
8 - ну...
наверно матка померла - мураши осознали - в лет приняли новую. ну разве не так?
9 - У пчел с этим как-то попроще.
У пчел с этим как-то попроще. Они выводят себе новую матку. Но вот как поступают муравьиные моногинные виды, у которых матка не оплодотворяется в гнезде, а сама семья не "завоевана" "паразитной" маткой?
10 - Книги читал :) Про
Про моногинные виды не помню что то. Единственное у Гребенникова про фулигинозусов есть(что мол еще в детстве он видел как из этого же дерева выползали эти удивительные смоляные муравьи), но я не знаю моногинен он или нет. Не знаю, точно сказать не могу- спорить не буду. Просто интересно кто это проверял. А так самому интересно. Раньше почему то думал что муравейник как то пахнет иначе и новая самка с легкостью его находит. Скорее сами рабочии как у полигинных видов забирают. Но после неудачных подселений антклубовцами в безматочную семью самки , как то даже не знаю как оно всё есть.
А интересно есть вариант что выращивают и оплодотворяется в муравейнике или рядом во время лета и потом опять заползает в безматочный муравейник?(ну хотя бы у довольно примитивных видов)
11 - да вообщето это дело сложно
да вообщето это дело сложно проверить...
если брать таких как лазиус нигер...то тут дело скорее всего так: вид распространен, гнездо со временем погибает, в том же месте появляется новое(соседи перебежали)...так и живут!
фулигинозусы...знал огромный муравейник этих мускусных, умер за один сезон! был да сплыл...
руфы...у руф скорее всего так, гнезда действительно часто стоят по многу десятков лет...хотя мне попадались и вымершие...
в общем они делятся...принимая матку своего вида, она отделяется от принявшей её семьи, часто можно встретить купола в сантиметрах друг от друга, думаю после гибели старой матки, гнездо объединяется...так и повторяется...
вобщем, на самом деле, в то что я написал, сам с трудом верю...только предположения! так как, хоть убете, а реально долгоживущего муравейника не знаю...фулигинозусы, руфы, кампы...дохнут на глазах!
кстати, вот что я нашел у формика руфа:
http://www.antclub.org/node/2111
12 - Мне кажется, что в природе
Мне кажется, что в природе всё более гибко и демократично, чем у нас в искусственных формах. Если муравейник обезматочел, то рабочие через какое-то время будут лояльны к маткам своего вида (хотя сейчас ничего нового не сказал). Во время одного из лётов лазиуса видел, как недалеко от входа в муравейник кучка рабочих окружила молодую матку и вылизывала (чистила) ее. Смотрелось очень интересно: матка и по ее периметру один в один рядом друг с другом рабочие. Думаю, что в природе где-то так и происходит принятие новых королев.
13 - Думаю, что в природе где-то
Тоже так думаю, но хорошо бы проветь, чтобы это не было догадкой - может кому-нибудь удастся подселить молодую самку каким-нибудь нигерам например.
14 - подселение
У меня была безматочная семья нигеров. Сколько ни пытался подселить к ним самок -- ничего не получилось. Не приняли.
Около 30 лет назад в дубе в лесу возле посёлка, где я жил было огромное гнездо фулигиносусов. Сейчас оно по-прежнему в этом дубе и по-прежнему огромное. Не думаю, что самки их так долго живут. И при этом гнёзда их, если не ошибаюсь, моногинны.
15 - И при этом гнёзда их, если не
Красильников на "Лазиусе" пишет, что крупные семьи фулигинозуса становятся полигинными.
16 - живучесть
Тогда это объясняет такую продолжительную жизнь их семей.
17 - У месоров при гибели матки в
У месоров при гибели матки в период лета проходит кастинг. Рабочие отлавливают отлетевших маток и тащат их в муравейник..
Это происходит в самом начале лета, еще до массовых вылетов.
Как происходит выбор королевы и какова судьба претенденток? вопрос открытый...