Чем и как кормить муравьев ...

Доброго времени суток.

В настоящей теме предлагаю поделиться сведениями о том, кто когда и чем кормит своих муравьев. Что они признают в качестве завтрака, а что принципиально игнорируют. Возможно получится выявить предпочтения того или иного вида.

Вот что удалось выяснить ...

Сведения почерпнуты из настоящей темы форума, а также из опыта «великого экспериментатора» antfarmerа ;-) (запись в его дневнике «приобрел я лабораторных дрозофил»).
Немного про структуру информации. Сначала идет список того, чем возможно попробовать разнообразить рацион муравьев не сильно рискуя навредить их здоровью. Комментарии в кавычках - это результаты экспериментов antfarmerа: в Разделе "1. Растительная пища" он экспериментировал с мессорами, остальные комментарии относятся к лазиусам и формикам (чуть позже будет обновлен соответствующий раздел поста). Часть комментариев появилась позже, по мере усиления активности участников Клуба. Потом, я постарался изложить основные видовые предпочтения.

«Муравьиное меню».


1. Растительная пища:

    1.1. хлеб (хлебные крошки) «не очень»;
    1.2. сухарики «Finn Crisp» «так сяк»;
    1.3. «вспученная» пшеница с медом «активно сожрали»;
    1.4. сублимированная лапша размоченная в молоке (пшеница) – «активно сожрали»;
    1.5. сублимированная лапша размоченная в молоке (кукуруза) «попробовали»;
    1.6. сублимированная лапша размоченная в молоке (рис) – «попробовали»;
    1.7. сублимированная лапша не размоченная (всякая) – «проигнорировали»;
    1.8. соевое мясо, тофу – «жрут»;
    1.9. морская капуста – «игнорируют»;
    1.10. цукаты – «очень вяло»;
    1.11. семена:
      1.11.1. овсянка (хлопья), геркулесовая крупа;
      1.11.2. пшено, рис, гречка – «проигнорировали»;
      1.11.3. семечки подсолнечника и др.


2. Сладкое:

    2.1. мед – «дикие» едят, а выращенные дома к меду не притрагиваются». ОСТОРОЖНО: через некоторое время мед забродит и из лакомства превратится в «смерть» для муравьев;
    2.2. сладкий (сахарный) сироп (сахар в воде 1:1). ОСТОРОЖНО: не брать крем с тротов или мороженое;
    2.3. шоколад – «избегают»;
    2.4. зефир – «очень активно жрут»;
    2.5. мармелад (не берите ядовитых цветов) «активно жрут».


3. Насекомые, в том числе кормовые культуры насекомых. Их едят все виды муравьев.

    3.1. комнатные и иные мухи;
    3.2. дрозофилы (в том числе бескрылые лабораторные) – «активно сожрали»;
    3.3. восковая моль (имаго);
    3.4. комары;
    3.5. тараканы разных мастей (например, мраморный таракан). ОСТОРОЖНО: нельзя использовать «наших» домашних тараканов;
    3.6. мотыль /"Интерес первоначально есть. Но только у Кампонотусов. Затем - на мусорку"/;
    3.7. жуки, личинки пчел, опарыши, небольшие сверчки (например, банановый сверчок) и др. бегающие, ползающие и летающие насекомые …


4. Яйца вареные (куриные):

    4.1. желток «активно сожрали»;
    4.2. белок «только попробовали».


5. Птица:

    5.1. куриное мясо, сырое или вареное.


6. Мясо:

    6.1. говядина;
    6.2. печень (сырая или вареная);
    6.3. вареное говяжье сердце «жрут очень слабо, но норовят его спрятать».


7. Рыба:

    7.1. сырая и вареная рыба, кальмары «даже не игнорировали, а избегали».


8. "Сложные" продукты:

    8.1. молочная колбаса – «жрут НО БЫЛИ ЖЕРТВЫ» поменьше экспериментируйте.


9. Молочные продукты:

    9.1. сметана «почему-то они ее атаковали, … бегали как ужаленные и кусали все»;
    9.2. йогурт, творог (нежирный) – «активно жрут».


10. Желатиновые корма:

    10.1. С примесью сахара, меда, витаминов, яичного желтка (есть еще диеты с более сложным составом). Такая смесь замораживается и хранится в холодильнике.


11. Фрукты:

    11.1. Сладкие яблоки.
    11.2. Сладкая мягкая груша.
    11.3. Ананас (не консервированный).
    11.4. Виноград.
    11.5. Бананы.
    11.6. Скорее всего и иные фрукты, необходимо проверить.


Теперь сведения о том какие муравьи что предпочитают:


1. Formica rufibarbis:
Пункты: 3 (едят все ;) ), 5, 6.1. (слабо) и 7.

2. Tetramorium ceaspitum:
«Более всеядного муравья нет».

3. Camponotus ligniperda:
Пункты: 3.1, 3.3., 3.4., личинки пчел и мраморные тараканы не идут (возможно из-за запаха).

4. Messor structor:
Пункты: 1.1. - 1.6., 3.2., 4. (комментарии соответственно), 1.11.2. - "дикие" не игнорировали, домашние видимо были не так уж голодны.

5. Lasius niger (на собственном опыте):
Пункты: 1.3. (обгрызали мед); 2.1. (весьма активно набросились); 2.5. (не так уж и активно); 3.2., 3.6. (активничали); 4.1. (слабо); 5.1. (слабо), 11.2. (с удовольствием), 11.3. (игнорировали), 11.4. (пробовали ... вроде бы понравился), 11.5. (как-то никак).

Аватар пользователя Конст

1 - Мне вот тоже мышей жалко. Не

Мне вот тоже мышей жалко. Не рационально получается. Такое количество муравьев полностью не съедят мышонка, а долго лежать тушке нельзя, запах. Уж лучше несколько мух дать чем так жестко.

Аватар пользователя vitimof

2 - Разнообразный рацион, это

Разнообразный рацион, это наша попытка приблизить их питание к природному. В природе основная белковая пища большинства муравьев - разнообразные беспозвоночные, а их великое множество видов. И из этого множества мы предлагаем им пару видов тараканов и сверчков, зофобас, мучной червь.

Аватар пользователя варфейс

3 - KVA к которой мне проще было

KVA
к которой мне проще было бы кинуть взрослую мышь или молодую крысу, чтобы сэкономить время и ресурсы

могу поделиться мышами, по почте и бесплатно

Аватар пользователя altair3000

4 - Я думаю, данный спор лежит

Я думаю, данный спор лежит больше в сфере гуманизма, и легко разрешаем. Нужно всего лишь умертвить мышонка. Как вариант, его можно утопить, быстро, и почти гуманно.
А по размерам, новорожденный мышонок, он же совсем крошечный. Как раз под размер тарика.
Мышку то конечно жалко, но я так понимаю, что ей все равно смерть написана.

Аватар пользователя Ivan

5 - altair3000Я думаю, данный

altair3000
Я думаю, данный спор лежит больше в сфере гуманизма

Очень популярное заблуждение относить гуманизм к братьям нашим меньшим :)
Гуманизм ставит во главу угла ценность жизни человека и свободу его личности. На все остальное (в т.ч. и новорожденных мышей :) ) гуманизму с высокой вышки.
"Гуманизм утверждает ценность человека как личности, его право на свободу, счастье, развитие, проявление своих способностей" (с)вики
antclub образовательный :)

Аватар пользователя likeman

6 - Ivan Очень популярное

Ivan
Очень популярное заблуждение

Очень популярная ошибка путать гуманизм с гуманностью.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гуманность

Аватар пользователя Ivan

7 - likemanОчень популярная

likeman
Очень популярная ошибка путать гуманизм с гуманностью.

Дык. Альтаир ведет речь как раз о гуманизме :)
К тому же, то, что написано в вики - это более позднее расширение термина. Изначально гуманность относилась тоже исключительно к человеку, сейчас же большинством вообще считается синонимом слова "добрый". (Шутка: Интеллектуальным большинством. ЕслиВыПонимаетеОчемЯ.jpg)

Аватар пользователя mehraban

8 - ...

варфейс
их скоро будет не пара тысяч, а пара десятков тысяч, сейчас их у меня 200-300

Тогда уж сразу миллионов...

И что - они от этого станут каребарами?

Численность тут ни при чём вообще.

Каребары - типичнейшие падальщики, наземные мусорщики, специализирующиеся на относительно крупной дохлятине.
Они не охотники, тем более за мелкой добычей, любая активная зверюха от них спокойно уходит.
Для них давленая улитка, утопший червяк, дохлая мышь - естественный и идеальный ресурс.

Полирахисы - собиратели-одиночки, основное занятие - дойка всяких сосучек на растительности, сбор выделений из цветков, внецветковых нектарников, очень любят перезрелые плоды.
Они тоже не очень охотники, но заточены практически полностью на мелочь - добыча должна быть транспортабельна для единичного фуражира, мобилизация развита достаточно условно. В природе полирахис пробежит по крупной гусенице, задержавшись на секунду, она ему неинтересна.
Зачем им крупные кормовые объекты?

Ессно, в условиях замкнутой тесной арены они смогут завалить и хомяка, и крысу, но только потому, что несчастной скотине тупо некуда деваться.
Хотите разнообразить рацион - предложите им мотыля, коретру, мух, тараканов... Я вот сейчас, не сходя с места и не выходя за пределы разумного, вспомню с дюжину кормовых беспозвоночных адекватного размера и качества.
Я понимаю, когда есть вопрос удобства, перевести змею с живых птиц/ящериц на мороженых мышей, перевести рыбу с живых коралловых полипов на мороженый комбикорм.
Но в данном случае - зачем?

Аватар пользователя altair3000

9 - mehraban Но в данном случае -

mehraban
Но в данном случае - зачем?

Но если они едят? И я так понял, вполне успешно, что в этом плохого? Да, кидать живого мышонка это зло, согласен, но чем мышонок хуже той же курицы? Или креветки?

Аватар пользователя Interstellar

10 - mehraban

mehraban
Я вот сейчас, не сходя с места и не выходя за пределы разумного, вспомню с дюжину кормовых беспозвоночных адекватного размера и качества.

Можно по подробней, если вы о кормовых для муравьев. Думаю это будет многим интересно.

Аватар пользователя mehraban

11 - ...

Interstellar
Можно по подробней, если вы о кормовых для муравьев. Думаю это будет многим интересно.

http://antclub.org/node/146

3. Насекомые, в том числе кормовые культуры насекомых. Их едят все виды муравьев.

3.1. комнатные и иные мухи;
3.2. дрозофилы (в том числе бескрылые лабораторные) – «активно сожрали»;
3.3. восковая моль (имаго);
3.4. комары;
3.5. тараканы разных мастей (например, мраморный таракан). ОСТОРОЖНО: нельзя использовать «наших» домашних тараканов;
3.6. мотыль /"Интерес первоначально есть. Но только у Кампонотусов. Затем - на мусорку"/;
3.7. жуки, личинки пчел, опарыши, небольшие сверчки (например, банановый сверчок) и др. бегающие, ползающие и летающие насекомые …

В каждом пункте - сколько угодно подпунктов. Вам мало? :)))

altair3000
Но если они едят? И я так понял, вполне успешно, что в этом плохого?

Плохого - ничего.
Но, видите ли, есть две изначальных посылки.
1 - обеспечение муравьёв естественным для них кормом. В данном случае корм неестественный.
2 - обеспечение муравьёв с минимальными проблемами для обеспечивающего. В данном случае проблем с мышом будет по определению больше, нежели с мухой/сверчком/etc.

Сопсно, разговор-то шёл от этих вводных.
Если они неактуальны - нет и разговора, хоть пингвинятиной кормите, хоть грудью.

altair3000 Да, кидать живого мышонка это зло, согласен, но чем мышонок хуже той же курицы? Или креветки?

Был уже такой разговор, ЕМНИП, и неоднократно. Белок другой - беспозвоночным, изначально не заточенным под питание белками теплокровных, лучше их особо не давать, чревато нарушениями обмена.
С пауками пруфов полно, это уже устоявшаяся практика. По муравьям не видел пруфов, но, в общем, принцип тот же.

В целом, моё ИМХО - вот лично и сугубо моё - кормить можно вообще чем угодно, если понимать, что делаешь.

Но здесь уже заканчиваются муравьи и начинается психология, слишком просто неинтересно :)))
Надо кинуть на арену крысу и снять, как её колбасят, а потом рассказывать о крутизне муравьёв (и своей, чёужтам) - а ещё лучше рассказывать по всему ресурсу о том, что вот скоро в семье будут олимпиарды злых свирепых голодных зверей, и их нечем кормить, и как это всё сложно.
И сразу плюс стопицот к собственному ЧСВ.
А муравьи - уже и совсем ни при чём...

Аватар пользователя Interstellar

12 - mehrabanВ

mehraban
В каждом пункте - сколько угодно подпунктов. Вам мало? :)))

Извините, думал что нового скажите.)

mehraban
Надо кинуть на арену крысу и снять, как её колбасят, а потом рассказывать о крутизне муравьёв (и своей, чёужтам) - а ещё лучше рассказывать по всему ресурсу о том, что вот скоро в семье будут олимпиарды злых свирепых голодных зверей, и их нечем кормить, и как это всё сложно.

Короли-пустынники вспомнились...

Аватар пользователя vitimof

13 - Есть еще вполне доступный

Есть еще вполне доступный белковый корм для муравьев, кто увлекается зимней рыбалкой должен знать. Личинка чернобыльника – это личинка полынной или репейной моли, которая зимует в засохших стеблях полыни (чернобыльник) или репейника. Высохшие стебли этих растений представляют собой структуру отдаленно похожую на пенопласт, поэтому личинки, обустроившие в нем свое гнездо, легко переносят зимнюю стужу. В начале зимы можно найти заросли полыни или репейника и нарезать верхние части засохших стеблей (приблизительно 50-60 см от поверхности земли). Хранить стебли можно в любом помещении при отрицательных температурах. На днях был на даче, немного заготовил на зиму и покормил.

DSCF0298.JPG DSCF0302.JPG DSCF0313.JPG DSCF0330.JPG DSCF0334.JPG DSCF0348.JPG
Аватар пользователя mehraban

14 - ...

vitimof
личинка полынной или репейной моли

Вот конкретно на фото - личинки какого-то долгоносика :)))
Собственно моль - это гусенички, зеленоватые или коричневатые, слегка волосатенькие.

Но обычно репейной молью называют всю мелкомягкую живность, зимующую в стеблях.

Аватар пользователя kiev-ant

15 - Сегодня дал Мессорам

Сегодня дал Мессорам маленький кусочек красной рыбы. Положил на арену. Кусочек был найден разведчиками и тут же вокруг него сбежалось 7 фуражиров, которые сначала на него набросились, а потом затащили в привратную галлерею, где продолжают им лакомиться.
А сейчас подумал: а не будет ли им вреда?

Аватар пользователя eworm

16 - мучник.... что-то совсем

мучник.... что-то совсем кисло его едят, что мессоры, что кампы.

Аватар пользователя Black Swallow

17 - paranoiac4oneself За варёным

paranoiac4oneself
За варёным желтком даже матка выходит.
Держит в лапках жёлтый комочек и обкусывает.

А желток Мессорам любой можно, и куриный и перепелиный?

Аватар пользователя Black Swallow

18 - Греча, гаммарус, яблоко.

Поделюсь моим сегодняшним опытом. Структоры почти год жили у меня исключительно на зернах из набора от антпланет (амарант, горчица, мак, клевер, просо, рапс). В дополнение только тыквенные семечки давала. Ели с удовольствием. Вчера eworm написал, что за год из 30 в 150 это очень скромный прирост. Мне, кончено, хочется роста быстрее. Плюс, пока еще в пробирке, подрастают Барбарусы. У них около 10 рабочих и только мак. В итоге, сегодня купила Гаммаруса. И положила на арену Структорам:
1. Гаммарус, разломанный пополам (фото 2)
2. Пару кусочков яблока размером меньше рабочего (фото 3)
3. Пару зерен гречи, сломанных ложкой (фото 1)

Мураши были в восторге от такого разнообразия! Сначала накинулись на все угощения. Яблоко быстро забросили и больше почти не подходят, даже на склад не понесли. Гречу и гаммарус унесли в камеры (сначала с ними по арене носились, потом там же на склад положили, и потом в камеры унесли) и уже пару часов разделывают.

Половинку Гаммаруса я Барбарусам в пробирку положила. Их там около 15ти. Им он тоже пришелся по вкусу!

DSC_2589.JPG DSC_2598.JPG DSC_2582.JPG
Аватар пользователя Иван Викторович

19 - Для мессоров советую куколки

Для мессоров советую куколки знахаря, они их обожают, съедят любое количество.

Аватар пользователя vyacheslavss

20 - По началу, давал барбарусам

По началу, давал барбарусам вскрытые куколки опарышей. Четвертый день кидаю их на арену как есть без предварительных хирургических вмешательств. За ночь все уносят в камеры. Вчера, то есть на третий день, обнаружил на арене горки мелкой чешуи от опарышей. Барбарусы сами решают когда и как вскрыть консервы...

Аватар пользователя CrossAnts

21 - 7. Рыба

Мои Messor Structor едят мальков гуппи.

Аватар пользователя vyacheslavss

22 - CrossAnts едят мальков

CrossAnts
едят мальков гуппи

Улиток тоже есть будут

Аватар пользователя Мелин

23 - KVA Недавно наткнулся в сети

KVA
Недавно наткнулся в сети на видео, где на арену к колонии харпегнатосов забросили хомяка. На кой чёрт, извините меня, если они его не смогут ни разрезать (из-за устройства жвал), ни перенести в гнездо? Если они питаются только живыми (хоть и не всегда) мелкими насекомыми? А вот просто так, для зрелища (Круто! Жесть! Муравьи завалили хомяка, гы-гы-гы. Это ШОК!). Естественно, хомяк не прожил и пару минут, так как муравьи как раз-таки защищали гнездо, наградив грызуна десятками уколов жалом. Просто защищали гнездо.

Иногда мне кажется, что большая часть любителей муравьев, рептилий и прочих, скрытые живодеры.

Аватар пользователя calesco

24 - Простите, не поняла про

Простите, не поняла про половину гаммаруса. Эту невесомую сушку разломить надо?

Аватар пользователя vitimof

25 - МелинKVAНедавно наткнулся в

Мелин
KVA
Недавно наткнулся в сети на видео, где на арену к колонии харпегнатосов забросили хомяка. На кой чёрт, извините меня, если они его не смогут ни разрезать (из-за устройства жвал), ни перенести в гнездо? Если они питаются только живыми (хоть и не всегда) мелкими насекомыми? А вот просто так, для зрелища (Круто! Жесть! Муравьи завалили хомяка, гы-гы-гы. Это ШОК!).

Чтобы прославиться и получить одобрение от своих сверстников в социальных сетях. люди рискуют даже своими жизнями, а не только хомяков. От селфи умирает значительно большее количество людей, чем от акул.

Аватар пользователя Black Swallow

26 - calesco Простите, не поняла

calesco
Простите, не поняла про половину гаммаруса. Эту невесомую сушку разломить надо?

Ну да. Они целые размером примерно с рабочего, а некоторые с солдата. Для Барбарусов разломила и дала половинку, так как они пока в пробирке и их всего 15+. Чтобы съели быстро, а то утащат в глубь и мне не вытащить будет, если испортится.

Аватар пользователя war1and

27 - От селфи умирает значительно

От селфи умирает значительно большее количество людей, чем от акул.

Владимир, а можно я это в свой цитатник запишу?

Аватар пользователя vyacheslavss

28 - war1and можно я это в свой

war1and
можно я это в свой цитатник запишу

И, заодно, почитайте https://versia.ru/v-mire-iz-za-selfi-pogibaet-bolshe-lyudej-chem-ot-napa...