Чем и как кормить муравьев ...

Доброго времени суток.

В настоящей теме предлагаю поделиться сведениями о том, кто когда и чем кормит своих муравьев. Что они признают в качестве завтрака, а что принципиально игнорируют. Возможно получится выявить предпочтения того или иного вида.

Вот что удалось выяснить ...

Сведения почерпнуты из настоящей темы форума, а также из опыта «великого экспериментатора» antfarmerа ;-) (запись в его дневнике «приобрел я лабораторных дрозофил»).
Немного про структуру информации. Сначала идет список того, чем возможно попробовать разнообразить рацион муравьев не сильно рискуя навредить их здоровью. Комментарии в кавычках - это результаты экспериментов antfarmerа: в Разделе "1. Растительная пища" он экспериментировал с мессорами, остальные комментарии относятся к лазиусам и формикам (чуть позже будет обновлен соответствующий раздел поста). Часть комментариев появилась позже, по мере усиления активности участников Клуба. Потом, я постарался изложить основные видовые предпочтения.

«Муравьиное меню».


1. Растительная пища:

    1.1. хлеб (хлебные крошки) «не очень»;
    1.2. сухарики «Finn Crisp» «так сяк»;
    1.3. «вспученная» пшеница с медом «активно сожрали»;
    1.4. сублимированная лапша размоченная в молоке (пшеница) – «активно сожрали»;
    1.5. сублимированная лапша размоченная в молоке (кукуруза) «попробовали»;
    1.6. сублимированная лапша размоченная в молоке (рис) – «попробовали»;
    1.7. сублимированная лапша не размоченная (всякая) – «проигнорировали»;
    1.8. соевое мясо, тофу – «жрут»;
    1.9. морская капуста – «игнорируют»;
    1.10. цукаты – «очень вяло»;
    1.11. семена:
      1.11.1. овсянка (хлопья), геркулесовая крупа;
      1.11.2. пшено, рис, гречка – «проигнорировали»;
      1.11.3. семечки подсолнечника и др.


2. Сладкое:

    2.1. мед – «дикие» едят, а выращенные дома к меду не притрагиваются». ОСТОРОЖНО: через некоторое время мед забродит и из лакомства превратится в «смерть» для муравьев;
    2.2. сладкий (сахарный) сироп (сахар в воде 1:1). ОСТОРОЖНО: не брать крем с тротов или мороженое;
    2.3. шоколад – «избегают»;
    2.4. зефир – «очень активно жрут»;
    2.5. мармелад (не берите ядовитых цветов) «активно жрут».


3. Насекомые, в том числе кормовые культуры насекомых. Их едят все виды муравьев.

    3.1. комнатные и иные мухи;
    3.2. дрозофилы (в том числе бескрылые лабораторные) – «активно сожрали»;
    3.3. восковая моль (имаго);
    3.4. комары;
    3.5. тараканы разных мастей (например, мраморный таракан). ОСТОРОЖНО: нельзя использовать «наших» домашних тараканов;
    3.6. мотыль /"Интерес первоначально есть. Но только у Кампонотусов. Затем - на мусорку"/;
    3.7. жуки, личинки пчел, опарыши, небольшие сверчки (например, банановый сверчок) и др. бегающие, ползающие и летающие насекомые …


4. Яйца вареные (куриные):

    4.1. желток «активно сожрали»;
    4.2. белок «только попробовали».


5. Птица:

    5.1. куриное мясо, сырое или вареное.


6. Мясо:

    6.1. говядина;
    6.2. печень (сырая или вареная);
    6.3. вареное говяжье сердце «жрут очень слабо, но норовят его спрятать».


7. Рыба:

    7.1. сырая и вареная рыба, кальмары «даже не игнорировали, а избегали».


8. "Сложные" продукты:

    8.1. молочная колбаса – «жрут НО БЫЛИ ЖЕРТВЫ» поменьше экспериментируйте.


9. Молочные продукты:

    9.1. сметана «почему-то они ее атаковали, … бегали как ужаленные и кусали все»;
    9.2. йогурт, творог (нежирный) – «активно жрут».


10. Желатиновые корма:

    10.1. С примесью сахара, меда, витаминов, яичного желтка (есть еще диеты с более сложным составом). Такая смесь замораживается и хранится в холодильнике.


11. Фрукты:

    11.1. Сладкие яблоки.
    11.2. Сладкая мягкая груша.
    11.3. Ананас (не консервированный).
    11.4. Виноград.
    11.5. Бананы.
    11.6. Скорее всего и иные фрукты, необходимо проверить.


Теперь сведения о том какие муравьи что предпочитают:


1. Formica rufibarbis:
Пункты: 3 (едят все ;) ), 5, 6.1. (слабо) и 7.

2. Tetramorium ceaspitum:
«Более всеядного муравья нет».

3. Camponotus ligniperda:
Пункты: 3.1, 3.3., 3.4., личинки пчел и мраморные тараканы не идут (возможно из-за запаха).

4. Messor structor:
Пункты: 1.1. - 1.6., 3.2., 4. (комментарии соответственно), 1.11.2. - "дикие" не игнорировали, домашние видимо были не так уж голодны.

5. Lasius niger (на собственном опыте):
Пункты: 1.3. (обгрызали мед); 2.1. (весьма активно набросились); 2.5. (не так уж и активно); 3.2., 3.6. (активничали); 4.1. (слабо); 5.1. (слабо), 11.2. (с удовольствием), 11.3. (игнорировали), 11.4. (пробовали ... вроде бы понравился), 11.5. (как-то никак).

Аватар пользователя Amid

1 - Lasius niger

Lasius niger:
Личинки знахаря - довольно вяло, мелкие колонии только после отрывания башки личинкам. Такое чувство что я их перекармливаю. Крупным колониям по личинке каждый день, мелким - раз в 4 дня.
Дрозофилы с помоечки - весьма активно, при уборке тушку вообще не нашёл, только крылья О_о Планирую разводить после зимы.
Кстати, каких порекомендуете? Летающие/нелетающие без разницы, самое главное чтобы они не имели свойство вырождаться со скоростью света
Зефир - как-то никак. Вроде носятся рядом, сидят на зефирке, но реакция по сравнению с сиропом куда хуже. Зефир давал сухой, хз надо ли его смачивать как-нибудь.

Аватар пользователя S.T.E.L.S.

2 - А как быть, с например

А как быть, с например лазиусами или мирмикой и другими сиропоядными мурашами?

Как вариант - насыпать гору сахара и дать хороший источник воды. Муравьи будут сами так сказать "смешивать" - сухой сахар будут просто облизывать, а потом, как будет тянуть пить (а тянуть обязательно будет), они будут восполнять запасы воды в поилке. Такую схему на длительных сроках не проверял, но на небольших работает. Только было это лет 10 назад. С тех пор вообще сахар не использую, и если уезжаю, то просто оставляю муравьев на проверенных людей.

Аватар пользователя Amid

3 - S.T.E.L.S. Как вариант -

S.T.E.L.S.
Как вариант - насыпать гору сахара и дать хороший источник воды.

Я так делал, оставлял на месяц. Вроде не умерли, но сахар муравьи распробовать не смогли, походу не поняли что с этим надо делать.

Аватар пользователя likeman

4 - .

Хотелось бы услышать мнение соклубников вот по какому вопросу: кто из цитируемых находится ближе к истине? :)

admin
каплю меда нельзя оставлять в формикарии больше, чем на день, т.к. через некоторое время он забродит и из лакомства превратится в смерть для муравьев.

"За долгие зимние недели муравьи обжились в неволе и, наблюдая за ними через лупу, можно было увидеть множество разных случаев из их жизни. Все шло как будто хорошо, но желтые лазиусы не желали заводить потомства. По-видимому, чего-то не хватало в питании. Пришлось разработать специальное меню и как можно больше его разнообразить. На тарелочке «столовой» были выложены и раствор меда, и молоко, и творог, и кусочки мяса. Вскоре выяснилось, что раствор меда или сахара особенно вкусен, если к нему добавить дрожжи. У тарелочек с дрожжами сразу скопилось множество подземных жителей.
Почему муравьи так любят дрожжи? Не потому ли, что дрожжевые грибки, разлагая сахар, выделяют спирт? А что, если добавлять к сладкому раствору немного алкоголя?
Возле тарелочек с сахарным сиропом и добавкой спирта настоящее столпотворение! С какой жадностью муравьи накинулись на новую еду, как быстро стали наполнять ею зобики, и с какой поспешностью мчались добытчики с раздувшимися брюшками в свое жилище, будто опасаясь, что лакомство исчезнет, а им надо как можно скорее запастись впрок.
Но никто из наглотавшихся алкоголя не пьянел. У муравьев пища из зобика поступает в желудок ничтожнейшими порциями и очень медленно, так как все содержимое полагается скормить муравьям, сидящим дома и занимающимся другими делами.
С тех пор наши желтые пленники стали регулярно получать по нескольку капель спирта вместе с жидкими блюдами и эта добавка так привилась, что к тарелочкам без нее муравьи не желали притрагиваться.
Чем же объяснить столь странный вкус желтых лазиусов? В жизни муравьев все строго регламентировано и целесообразно. Наверное, в выделениях тлей всегда бывают дрожжевые грибки, которые перерабатывают какую-то часть сладкого вещества в спирт. Эта ничтожная часть спирта и стала необходимой в рационе питания крохотных «скотоводов».

Мариковский П.И.
"Маленькие труженики гор"

Аватар пользователя bx

5 - likeman Почему муравьи так

likeman
Почему муравьи так любят дрожжи

Достаточно выйти весной в лес, что бы увидеть как сок из больных или поврежденных деревьев служит основным источником углеводов для лазиусов и сервиформик, а сок то быстро сбраживается на солнышке)) даже запах соответствующий.
По поводу меда же однозначного ответа лично я не знаю, возможно все зависит от сорта меда и его возраста, но у меня ни разу, натуральный мед в блюдце, стоявший днями на кухне не забродил))

Аватар пользователя Никита N.

6 - likeman Хотелось бы услышать

likeman
Хотелось бы услышать мнение соклубников вот по какому вопросу: кто из цитируемых находится ближе к истине? :)

Скажу своё скромное мнение. Наш, к сожалению ныне покойный, бывший завкафедры был достаточно известным и уважаемым специалистом в области дрожжевых грибков, в частности почвенных. Он нас учил, что в природе дрожжевые грибки встречаются абсолютно во всех сладких субстанциях. Когда я пытался устроиться лаборантом в один естественно-научный институт, мне отказали, т.к. необходимости в новых людях не было, но дали идею для работы (пока нет возможности ею заняться, хотя в будущем хотел бы (даже не ради науки, а для себя)) : изменение видового состава микробиоты, в частности дрожжей, на местах выпаса тли мурашами. Видимо обилие легкодоступных углеводов привлекает много желающих. А жёлтенькие ласюки (он них же речь тут идёт?) живут в почве, где легкодоступных углеводов очень мало. А они пасут корневую тлю, которая также выделяет падь. И на эти простые углеводы, видимо, и налетают бродильщики. Но не успевают переработать столько, чтобы концентрации спирта были опасны для мурашей, т.к. это всё быстро выпивается последними. Уверен, если сироп медовый разводить не водой, а водкой (даже очень качественной), муравьи, что дикие, что домашние умрут.
Оговорюсь: это просто предположения, основанные на каких-то теоретических и практических знаниях. Без целенаправленных опытов и исследований на истину они никак не могут претендовать. Прошу прощения за сумбур, надеюсь более менее смог понятно высказать своё предположение.

Аватар пользователя Wan1

7 - likemanХотелось бы услышать

likeman
Хотелось бы услышать мнение соклубников

Насчёт мёда.
Неразбавленный зрелый мёд не бродит. Если он бродит, значит он не мёд.
Для спиртового брожения идеальная концентрация сахаров в воде должна быть 10-15%. При 30-35% брожение останавливается. В нормальном зрелом мёде концентрация сахаров 75-80%, что делает спиртовое брожение совсем уж невозможным. (При этом, муравьи в принципе могут самостоятельно мёд разбавить.)
Кроме того, спиртовое брожение - анаэробный процесс. В небольшом количестве открыто лежащего мёда его, наверное, непросто получить.
А вот уксуснокислое брожение (которым занимаются не дрожжевые грибки, как при спиртовом, а специальные уксуснокислые бактерии) вполне себе аэробный процесс. И идёт он с поглощением кислорода. Продуктом для уксуснокислого брожения может быть как глюкоза так и спирт. Вот потому-то самогонщики в приготовлении браги используют водяной затвор. Иначе при доступе кислорода желанный этанол будет переработан бактериями в уксус. По моему опыту, медовый сироп, как правило, именно прокисал.
И этанол и уксусная кислота являются обычными продуктами метаболизма животных и, в небольших количествах, сами по себе вряд ли могут быть причиной проблем у муравьёв. Мне кажется, отравления подпорченным сиропом у них могут быть связаны скорее с другими, более экзотическими видами брожения (каким-нибудь ацетонобутиловым или маслянокислым), протекающими уже внутри зобика в анаэробных условиях. Но это так, больше риторика.

Аватар пользователя likeman

8 - .

Я ведь с какой целью этот вопрос поднял:
как только начинаешь советовать начинающим киперам (по большей части детям) не оставлять сироп надолго на арене, как тут же следует вполне закономерный - дети же - вопрос: Почему?
И вот не хочется совсем уж плавать, отвечая на него.

Аватар пользователя Givman

9 - Я даю муравьям сахарный или

Я даю муравьям сахарный или медовый сироп (1 к 3-4) одну каплю, если они его не успевают выпить, то на следующий день капелька засыхает и становится маленьким липковато-твердоватым бугорком, как она может скиснуть или забродить? Или такое может произойти при бОльших обЪёмах?

Аватар пользователя Werner

10 - К слову о "десерте".

Всем - Добрый вечер!
У меня "Мессоры", правда недавно, всего третий год, но по "медовому прянику", у меня с ними выстроилось так-сказать - взаимопонимание. Кому интересно, расскажу (уже не впервой).
Угостить малышей-мурашей сладеньким конечно иногда хочется (а что, ведут себя нормально, не бузят, забавляют), и тут вопрос - чем лучше?
Сахарный сироп вещь ненадёжная, рискованная, да и полезного в нем почти ничего, другое дело хороший мёд - сплошная "полезность", да вот мелочь, иногда "сестрички", липнут в нем.
И вот я нашёл выход, делаю малышам, "медовые хлебные шарики", чего проще, маленький хлебный шарик (лучше ржаной), обмазываю мёдом и подаю на "десерт". Хлеб впитывает мёд, уже никто не прилипнет насмерть, ничего не испортится т.к. хороший мёд не киснет и хлебу не даст зацвести.
У меня мураши, этот "пирог", часто даже закатывают шарик в кладовки, как стратегический запас долгого хранения.
Кстати насчет сорта мёда, тут тоже своя тонкость, помимо качества у мурашей свои приоритеты в сорте, мои больше любят гречишный, так что смотрите "по их вкусу".
Кому пригодится мой совет, буду рад.
Werner.

Аватар пользователя Amid

11 - Бананы

Продолжим эксперимент с несчастными Lasius niger
Сегодня дал небольшой кусочек банановой мякоти. Скажу честно, бОльшего столпотворения я наверное не видел! Вышла даже матка. Так что, употребление банана зависит от колонии. Причём, до этого паре колоний я дал раствор глюкозы, который они попили и пошли дальше, а на банан накинулись даже сытые. Мой вердикт - рекомендую!
upd Не могу прикрепить фото, ни ссылки, ни закачка с ПК не работают =(

Аватар пользователя SurvOrDie

12 - Amid Продолжим эксперимент с

Amid
Продолжим эксперимент с несчастными Lasius niger
Сегодня дал небольшой кусочек банановой мякоти. Скажу честно, бОльшего столпотворения я наверное не видел! Вышла даже матка. Так что, употребление банана зависит от колонии.

Предложил своим нигерам банан - интереса не проявили. Выбежал фуражир, покружил около него, попробовал и больше к банану никто не притронулся.
А вообще, у них странно вкусы меняются.

Прибыли они ко мне явно голодными. С жадностью выпили две полные капли чистого мёда с перерывом в 4 часа(12 муравьишек). На следующий день каплю мёда не допили. Яичный желток неплохо шёл, пока не дал попробовать курицу. От желтка после неё отказывались. Так и кормил - два дня подряд курица, один день мёд, пока от мёда тоже не стали отказываться. К мёду добавил желток - теперь от курицы отказываются. Виноград давать пока боюсь, т.к. колония маленькая. Таракашек пока разводить нет возможности.

Аватар пользователя Roker

13 - SurvOrDieВиноград давать

SurvOrDie
Виноград давать пока боюсь, т.к. колония маленькая.

Интересный подход - яйца и курицу не страшно давать, а вот виноград - опасно :)

SurvOrDie
Прибыли они ко мне

Вы их покупали? Уж нигеров можно было и наловить в избытке.

По большому счёту, им не страшно вообще ничего. Лишь бы натуральное и без добавок.

Аватар пользователя SurvOrDie

14 - Roker Интересный подход -

Roker
Интересный подход - яйца и курицу не страшно давать, а вот виноград - опасно :)

Потому что яйца и курицу от насекомых не травят, а вот виноград даже очень травят (как и яблоки, груши и т.д.).

Roker
Вы их покупали? Уж нигеров можно было и наловить в избытке.

Да, покупал. За 150р 12 муравьишек и матка. Я не умею их ловить и не смогу отличить матку от рабочего муравья. Точнее, теперь то смогу конечно, т.к. я их увидел и понаблюдал, а тогда не мог.

Аватар пользователя whex

15 - SurvOrDieДа, покупал. За

SurvOrDie
Да, покупал. За 150р 12 муравьишек и матка. Я не умею их ловить и не смогу отличить матку от рабочего муравья. Точнее, теперь то смогу конечно, т.к. я их увидел и понаблюдал, а тогда не мог.

Поймал-купил, это мелочи.
Главное - опыт.
А в плане кормления - я сторонник натуральных кормов, лучше таракана и мёда могут быть только фрукты.

Аватар пользователя Roker

16 - SurvOrDieвиноград даже очень

SurvOrDie
виноград даже очень травят

виноград, яблоки, груши, морковь и прочие фрукты/овощи покупаю в обычных супермаркетах, так как не имею приусадебного хозяйства, главное, хорошо помыть и не давать с кожурой. Ни одного случая отравления не было. Да а химикаты все, как не раз уже писалось, остаются на свежих плодах на кожуре. Иначе, мы бы и сами травились ими.

Аватар пользователя Roker

17 - whex лучше таракана и мёда

whex
лучше таракана и мёда могут быть только фрукты

абсолютно поддерживаю!

Аватар пользователя SurvOrDie

18 - Моспарк половину своих

Моспарк половину своих феллахов перетравил подобной дынькой. У меня все мурашики сдохнут, если будет подобное.

Ну и у меня подозрение, что пока колония маленькая, муравьи будут больше на белковую пищу налегать, чтобы необходимое количество рабочих быстрее создать.

Аватар пользователя Faust

19 - Несколько раз в неделю даю

Несколько раз в неделю даю придавленных личинок жука-знахаря своим Messor structor.
Несколько муравьев затаскивают личинку к гипсовому блоку увлажнения и там ее держат в жвалах. Иногда вокруг неё тусуются около 5 муравьев. В течении дня-двух она чернеет и они выбрасывают ее на мусорник.
Её не разгрызают и выглядит она как высушенная.
Не могу понять, они ею питаются или нет.
Подскажите, так и должно быть? Муравьи где-то немного её прогрызают и "выпивают" внутренности?
Или они должны её разгрызать на кусочки?

Аватар пользователя Roker

20 - Faust они должны её

Faust
они должны её разгрызать на кусочки?

Одно из двух: либо у Вас ещё маленькая семья и едят они личинку очень поверхностно, либо, у Вас большая семья и её просто не едят.
Вот, что остаётся от личинки мучника (который в трое крупнее знахаря) после трапезы моих жнецов, в семье которых сейчас ~200-250 голов.:
muchnik.jpg

Аватар пользователя Faust

21 - Roker Одно из двух: либо у

Roker
Одно из двух: либо у Вас ещё маленькая семья и едят они личинку очень поверхностно, либо, у Вас большая семья и её просто не едят.

В семье около 100 мурашей. Есть пара солдат и несколько переходных форм.
Сделал макрофото личинок из мусорника. Похоже, глубоко в них не вгрызаются.
Может лучше давать разрезанными? Или пусть так учатся? :)

IMG_20181212_234650-1.jpg IMG_20181212_235215-1.jpg
Аватар пользователя Roker

22 - Faust Похоже, глубоко в них

Faust
Похоже, глубоко в них не вгрызаются.

:) Они нормально их выедают, на фото пустые панцири.

Аватар пользователя Faust

23 - Roker :) Они нормально их

Roker
:) Они нормально их выедают, на фото пустые панцири.

Просто они не выглядят явно погрызаными (смотрел через лупу), а как буд-то высушенные. Поэтому засомневался.
Ладно, буду так же продожать давать. Возможно иногда разрезать на две части, посмотрю что изменится.
Спасибо.

Ещё уточню на всякий случай: сколько личинок знахаря и как часто стоит давать семье Messor structor размером около 100 мурах?
Сейчас даю приблизительно через день по 2 штуки.
Кроме них питаются только набором семян.

Аватар пользователя Roker

24 - FaustСейчас даю

Faust
Сейчас даю приблизительно через день по 2 штуки.
Кроме них питаются только набором семян.

Этого вполне достаточно. Я бы добавил им ещё по кусочки груши/яблока/винограда раз в пару дней. Мои очень любят. Кстати, семян им не давал уже пару месяцев, а все запасы целы. Видимо, держат на "чёрный день". Из всяких семечек очень любят яблочные разрезанные, а из орехов - грецкий и кедровый. Наверное, при наличии их и не используют семена из нз.

Аватар пользователя Faust

25 - RokerКстати, семян им не

Roker
Кстати, семян им не давал уже пару месяцев, а все запасы целы. Видимо, держат на "чёрный день". Из всяких семечек очень любят яблочные разрезанные, а из орехов - грецкий и кедровый. Наверное, при наличии их и не используют семена из нз.

Видимо так. Мои семена очень активно едят. Использую набор для экзотических птиц + отдельно добавил мак.
Грецкий орех давал, но еще урожая прошлого года... у них уже немного запах появился... не ели, вынесли на мусорник.
На днях мне передали домашних орехов свежего урожая, нужно будет их дать.
Яблоки и их семена тоже как-то попробую, спасибо за совет.

Аватар пользователя NandeGud

26 - раз на то кухня пошла, то даю

раз на то кухня пошла, то даю своим жнецам абсолютно все семена которые есть, из последних это жменя почищеного (мной) Гарбузовых семян с огорода. так-же даю гречку и т.д. и живут у меня они на семенах, иногда кидаю аргентинскго взрослого таракана(когда вижу такогового когда он уже при смерти) а так в основном семена.
бикам и маленьким колониям даю мучного хрущака, 1 личинку рву на 3-4-5 кусков, ибо те ее не сильно кушают, и просто тупо не успевают всю ее сожрать. а когда по кускам, рабочих больше подойти может и тогда едят в удовольствие.
но если кинуть бикам мраморника, наминают за обе щеки.
просуммирую. жнецам - семена и белок, если от личинки не остается тонкий хитин- рвите на куски, если остаются куски псеравно, ищите другой корм...