Воспользуйся поиском! Ты найдешь ответы на 99% своих вопросов.
Навигация
Сейчас на сайте
Просто реклама
Вода и питье муравьев
Как-то размышлял я о воде, которую мы даем своим питомцам, о той воде, что находится в инкубаторах, о плесени.
Думал, как можно воду обеззаразить. Видел, есть в продаже специальные препараты (именно для обработки воды для домашних питомцев). Читал на форумах, что можно пользоваться антиплесневыми препаратами на основе полимеров гуанидина. Но хотелось бы, как-то по меньше использовать несвойственных муравьям веществ.
И тут я вспомнил о серебре!!! (Ну вообще-то я его помню всегда, т. к. связан с ювелирным делом). Ведь оно обладает сильнейшим обеззараживаещим свойством. При контакте с водой, атомы (очевидно в виде ионов) серебра переходят в раствор. Таким образом получается "серебренная вода" (далее СВ). (Раньше я собсвенно и пил такую воду постоянно. О том свойстве, что СВ также усиливает имунитет, я удостоверился лично). А ведь СВ можно использовать для питья муравьям!!! И скорее всего такая вода будет сдерживать образование плесени в инкубаторах (а это не редкость).
В аптеке я раньше покупал смециальные стекляные шарики, покрытые тонким слоем чистого серебра, специально для приготовления СВ.
Надеюсь вскоре испытать "благородную силу" СВ на своих лазиус нигер.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
- 3
1 - попробуй
толковый осеребритель воды, правда, стоит от 3000)
2 - Верным путём
Верным путём идёте, товарищи! :) Обязательно напиши о результатах.
3 - Зачем
Зачем осеребритель?!
За 3000 и более?!
Кусочек серебра (оптимальный вариант это чистое) бросается в воду и выдерживается. Затраты минимальные.
4 - эффект не тот, увы)
правда, толком весь процесс сейчас не опишу)
А вот для людей, скажем, супер пупер это "коралловая вода", но не думаю, что муравьям это будет самое то, талая вода вполне подойдет, а с протиевой гемору уж больно много) но я бы лучше с собой поэкспериментировал чем с муравьями)
5 - господа, вы
господа, вы конешно думаете что мураши такие примитивные что не выжили б без вашей серебряной воды, и только благодоря Вам и вашему новшеству эти создания и выживают!!! Они самодостачны, и имеют свои инструменты выживания.
П.С. Неужели вы думаете что они основывают свои колонии только в местах серебряных залежей? Абсурд. У мурашей есть свои методы выживания, не стоит их не дооценивать. А давайте еще придумаем им обогрев на основе атомных реакторов??? вот без этого они точно не выживут!!! Да и к серебру, оно убивает все как и полезные так и вредные живые формы...
6 - серебро
серебро тяжолый метал его ионы токсичны, тоесть высокие концентраци серебра могут навредить не только микробамм но и людям, муравьям ...
чтоб применять серебро его надо точно дозировать
если помешять серебро в воду оно растворяеться очень медленно, и не может достичь опасных для человека концентраций, но если помсестить его на долго, или в воде будут следы амиака или серводорода то допустимая коцентрация может быть превышена
для человека применение СВ оправдано только в случяе возможности инфекционных заболеваний
профилактическое применение СВ не рекомендовано, может вызвать дизбактериоз например
для муравьев я применяю воду из фильтра обратного осмоса, потому что пю её сам,
7 - "господа, вы
"господа, вы конешно думаете что мураши такие примитивные что не выжили б без вашей серебряной воды, и только благодоря Вам и вашему новшеству эти создания и выживают!!! Они самодостачны, и имеют свои инструменты выживания."
Нет, не думаю. Просто, раз я их взял из природной среды, я должен создать определенные условия для них. И они абсолютно не должны погибать из-за моей халатности, не внимания и т. п. Почему матка с рабочими должна жить в плесени? А может эти муравьи мне обошлись не в одну сотню?
"Неужели вы думаете что они основывают свои колонии только в местах серебряных залежей? Абсурд. У мурашей есть свои методы выживания, не стоит их не дооценивать."
Ага, и еще серебренные запасы делают. Я же писал, что моя идея состоит в обеззараживании воды. Да, в природе ее никто не обеззариживает, но и мураши не пьют всю воду, что им попадется на пути. Там у них есть выбор. А какой выбор между твоей поилкой ....... и твоей поилкой?! Что дал, то и прийдется пить, когда жажда придавит.
"А давайте еще придумаем им обогрев на основе атомных реакторов??? вот без этого они точно не выживут!!!"
Читай внимательней. Уже писали о дорогостоящих установках, на что в ответ я писал, что серебрение воды это процесс с минимальными затратами, практически ничего-то и делать не нужно. А ты про баснословной цены атомные реакторы для обогрева. И на кой они нужны дома? Достаточно купить термошнур или термоковрик, если руки не доходят самому смастерить обогревающую установку из пару резисторов.
"Да и к серебру, оно убивает все как и полезные так и вредные живые формы..."
Меня не убило.
8 - азон
Можно попробовать озонировать воду ,тоесть продувать энное количество воды воздухом с озонам, он конечно не дает такого эффекта как серебро но имеет много своих полезных свойств.К примеру убивает органические соединения (при сильной обработке),при этом ре разрушая(практически) химический состав.
9 - "господа, вы
"господа, вы конешно думаете что мураши такие примитивные что не выжили б без вашей серебряной воды, и только благодоря Вам и вашему новшеству эти создания и выживают!!!" Нет.
"П.С. Неужели вы думаете что они основывают свои колонии только в местах серебряных залежей? Абсурд. У мурашей есть свои методы выживания, не стоит их не дооценивать." Думаю, что они предпочли бы залежи золота.
"А давайте еще придумаем им обогрев на основе атомных реакторов??? вот без этого они точно не выживут!!! Да и к серебру, оно убивает все как и полезные так и вредные живые формы..." Умел бы толково сделать - сделал бы небольшой, и космические технологии бы применил, имей я доступ и т.п.)
10 - Серебряная вода
Серебряная вода? А почему бы и нет? Мне кажется, идея хорошая. Можно попробовать. Природные условия хороши, но не совершенны. Люди вот тысячелетиями жили в пещерах. И нормально. А появилась возможность -- перебрались в дома с отоплением, электричеством, фильтрами на воде и прочими прибамбасами. И желающих вернуться в пещеры, к природным условиям, не слишком много. И природную жизнь муравьев можно улучшить. Хоть и сложно, поскольку обратная связь с ними не очень хорошая. Можно и угробить семью. А серебряную воду почему бы не попробовать? В крайнем случае, почему бы не поставить две поилки. С обычной водой и с серебряной. Пусть сами пьют, какая нравится.
11 - Абзац.........ну
Абзац.........ну вперед. Удачи вам.
12 - А муравьям
А муравьям разве нужна вода для питья? Я читал что муравьи собирают воду и увлажняют ей своё гнездо если его не достаточно поливать. А о том что муравьи используют воду для питья впервые слышу. У меня мессоры без поилки живут, нужно ли ёё им устанавливать?
13 - они
пьют воду из грунта,
а вообще я скорее удивлюсь, если какое-нибудь существо НЕ пьет воду)
14 - У моего
У моего муравейника фитильное увлажнение - снизу резервуар с водой и вода поступает естественным путем по трубочке заполненной ватой. По мере использования воду доливаю, мою резервуар 1-2 раза в месяц. В резервуаре с водой - несколько куссочков серебра.
Система работает больше двух лет - вода не портится, никаких проблем у мурашей нет.
15 - Думаю
Интересная тема, я сам являюсь ювелиром, но как то на ум подобное не приходило, видимо в силу того что не пользуюсь пробирками ) серебро насколько помню акромя дезинфицирующих свойств выполняет еще какие то функции в организме когда то читал, у самого в чайнике одно время валялся кусок прокатоного чистяка, замечу дисбактериоза не было ) как это отразится на муравьях? Не могу ответить в силу не компетентности, но думаю стоит попробовать тем кто пользуется пробирками, хотя бы для сравнения, в одни пробирки кинуть кусочки в другие нет и визуально так посмотреть тухнет вода или нет, препаратами серебросодержащими думаю не стоит пользоваться, как расчитать нужную концентрацию? А металл не так уж сильно растворим в воде, более безопасно. Ну и на заметку в идеале лучше использовать чистое серебро, пробное такое как ювелирные изделия содержат лигируещие компаненты, в основном медь, правда концентрация их мала по отношению к серебру. В общем мое мнение попробовать стоит, не думаю что это негативным образом отразится на муравьях
16 - серебро
Я тоже не прочь попробовать. А где взять чистое серебро в мелких кусочках?
17 - Можно
Можно попросить/купить в ювелирной мастерской, стоить будет в пределах 15-17 рублей за грамм, можно поинтересоватьсю в банках, у них акромя монет бывают маленькие слиточки в пластмассовых упаковочках, не знаю как серебро, а золото бывает и по 5 грамм, существуют ли меньше навески тоже не знаю, работаем в основном с пробным металлом, а если нужен чистый, сами получаем. Если попросите его прокатать на вальцах в тонкую пластиночку то и грамма, двух, хватит за глаза, ведь главное площадь поверхности, правда катать грамм затруднительно ) но можно попробовать самому расплющить на чистой поверхности, чистым инструментом, ну и банковские слиточки высокой чистоты, монеты же могут содержать лигатуру, а если обратитесь в мастерскую тоже не гарантировано что не надурят и не дадут пробный металл. Но на худой конец если не найдете чистяк используйте ювел.украшение желательно 925 пробы. Дабы было представление, на один килограм этого сплава приходится 925грам чистого серебра и 75 грамм лигатуры, в основном или практически это медь
18 - Вот так не
Вот так не думал сдесь повстречаться с коллегой :) (это я про ANTRACIT).
И все же лучше использовать чистое серебро!
В банках продают, как правило слитки не менее унции (28.35 г) (хотя бывают и менее). Такого колличества Вам абсолютно много. Поэтому лучше обратится к какому-то знакомому ювелиру. Мне с ANTRACIT с этим конечно нет проблем :)
Попробуйте сходить в аптеку. Там иногда продают стекляные посеребренные шарики, специально для осеребревания воды.
Для ускорения осеребривания, можно воспользоваться электрическим током. Пропускать ток через воду с использованием серебренных электродов. Вот только нужно вспомнить какие условия нужны (сила тока).
19 - Привет
Привет коллега) признаюсь унции никогда не видал, в руках приходилось держать банковске слитки 5г 50г и килограм, золото, предположил что и серебро должно быть небольших навесок, с другой стороны, возможно им и нет смысла делать серебро по 5грамм, стоимость мала. Насчет "электросеребрения" воды мысль была, но решил не предлагать коли есть опасения передозировки)
20 - Вот так не
Вот так не думал сдесь повстречаться с коллегой :) (это я про ANTRACIT).
Почему это? Разве разведение муравьев не является как раз таки ювелирной работой?))
21 - ANTRACITНасчет
ANTRACIT
Насчет "электросеребрения" воды мысль была, но решил не предлагать коли есть опасения передозировки)
Не думаю. Если все делать с умом. См. ниже.
Vsevolord
Разве разведение муравьев не является как раз таки ювелирной работой?))
По крайней мере, поднятие семьи из одной матки, скорее да. ;)
Подняв немного своей химической литературы (у меня первое образование химическое :), нашел немного о "Серебряной воде":
Ион Ag+ обладает исключительно сильно выраженными бактерицидными свойствами. Например, выдержанная некоторое время в серебряных сосудах вода может затем вне контакта с воздухом сохранятся без загнивания неограниченно долго, так как она оказывается достаточно стерилизованной уже той ничтожной концентрацией иона Ag+, которая в ней создается при соприкосновении с металлическим серебром. Это было известно еще в древности. Так, около 2500 лет тому назад персидский царь Кир пользовался серебряными сосудами для хранения воды при своих военных походах.
Накопление ионов Ag+ протекает тем быстрее, чем больше поверхность соприкосновения воды с металлом. Для максимального увеличения этой поверхности с наименьшей затратой металла целесообразно осаждать последний очень тонким слоем на зернах обычного песка и затем фильтровать воду сквозь слой такого посеребренного песка. Подобным образом могут быть созданы удобные походные фильтры для обеззараживания воды. С другой стороны, перевязки с применением полученной тем же путем «серебряной марли» или «серебряной ваты» (либо просто присыпки порошком коллоидного серебра) хорошо действует при лечении некоторых кожных заболеваний, трудно заживающих язв и т. д.
«Серебряная вода» может служить для обеззараживания и консервирования некоторых пищевых продуктов. Следует отметить, что более быстрым и удобным способом ее получения является контакт воды не с металлическим Ag, а с хлористым серебром. Создающаяся в насыщенном растворе этой соли концентрация Ag+ составляет около 1 мг/л, тогда как нижний предел бактерицидного действия серебра оценивается концентрацией порядка 10 в -6 степени мг/л. Следовательно, насыщенный раствор AgCl без потери его бактерицидности может быть разбавлен в 100 и более раз.
Покрытие поверхностных ран серебряными пластинками практиковалось уже в древнем Египте.
Очистку больших количеств воды на основе использования бактерицидного действия иона Ag+ особенно удобно проводить электрохимическим путем. Для этого достаточно иметь небольшой источник постоянного тока и две серебряные пластинки в качестве электродов. Током силой в 10 мА (при напряжении около 1.5 В) можно осуществить стерилизацию 4000 л воды за час.
22 - Ну и
Ну и вот http://www.ez-ocm.ru/rus/products/
23 - вот такой дома
вот такой дома валяется
http://www.diod.ru/e_mag655/p1/st216.html
простите уж, всю ветку не читал, времени нет, поэтому скажу, что большие концентрации нежелательны...
24 - цепочка
Я пожалуй куплю серебряную цепочку 925 пробы и по несколько звеньев буду класть в пробирки в воду. Посмотрим будет ли эффект. Что-то мне не нравится, что в моих пробирках вода примерно через месяц становится желтой и "сопливой". И воздух в пробирке пахнуть противно начинает. Приходится переселять муравьев. Может быть серебро поможет или хотябы замедлит процесс пожелтения.
25 - TimK жаль что
TimK жаль что ANTRACIT не написал из какого он города, но может он тебе поможит. Думаю абсолютно не жалко будет поделиться щепоткой серебряной стружки.
А с современными изделиями будте осторожны. Черт ведает какая там лигатура. К тому же большинство серебряных изделий сейчас родируют, так что результата можно никакого не получить.
26 - Я
Я не из москвы. Timk если у Вас будет желание моя аська 391270007
27 - Очень
Очень интересно. Вызывает опасения лигатура: окислы меди - яд. Не потравим ли мурашей?
28 - серебро
серебро несложно очистить и нанести на какуюто инертную поверхность, например на кусочки стекла
для етого нужен нитрат серебра и какойто востановитель например формалин, или гюкоза, вобщем любой альдегид, в раствор нитрата серебра потепенно дабоваляеться востановитель и оно выпадает тонкой плёнкой на поверхность носителя при етом дополнительно очищяеться, так же уменьшаеться расход серебра
потом можно кидать покрытые серебром стекляшки в пробирки, или в емкость с водой
можно осадить серебро на керамику тогда площядь поверхности будет больше, но ето подойдёт скоре для приготовления больших обёмов серебряной воды
да если не будет под рукой глюкозы или формалина можно использывать мёд он тоже содержит глюкозу
вот про очистку нитрата серебра
Достать чистый нитрат серебра весьма сложно, если возможно вообще, но можно приготовить его самому. Приведу два способа. Первый, на мой взгляд, проще и мной неоднократно успешно использован. В качестве исходного компонента может использоваться любой серебросодержащий сплав: ложки, старые монеты, контакты от реле или пускателей, серебряный припой и т.д. 1. Растворяют металл в разбавленной азотной кислоте (1:1, вентилляция, выделяются ядовитые окислы азота!). К раствору добавляют соляную к-ту (можно крепкий р-р поваренной соли, NaCl) до тех пор пока не перестанут выпадать белые хлопья осадка хлористого серебра (AgCl). Нагреем р-р градусов до 90°C и выдержим 10 мин., при этом тонкий осадок хлорида серебра укрупнится. Сливают раствор с осадка. Осадок промывают, приливая воду и взбалтывая осадок, затем дают ему отстояться и осторожно сливают р-р с осадка (такой процесс в химии называется декантацией). Так повторяют несколько раз. Сосуд с осадком залитым водой нагревают градусов до 80-90°C и бросают в осадок кусочки чисто вымытого цинка (можно использовать хорошо вымытые и обезжиренные гвозди или кусочки алюминиевой проволоки). Кусочки должны быть довольно крупные, что бы потом их было легко заметить и извлечь, соответственно, их кол-во должно быть, по крайней мере, вдвое больше (по весу), чем хлорида серебра. Для ускорения реакции можно добавить немного соляной кислоты. Довольно быстро весь хлорид серебра восстанавливается до металлического серебра, которое получается в виде тонкого порошка или губки. Удаляют непрореагировавший цинк (гвозди, алюминий). (тут от себя добавлю что желательно промыть осадок соляной кислотой, для удаления остатков цынка(железа или алюминия и их оксидов)
Осадок серебра хорошо промывают декантацией. Последние порции промывной воды могут быть дистиллятом. Теперь серебро опять растворяют в азотной кислоте (в кислоте не должно быть примеси хлорид – ионов, кислоту разбавлять только дистиллятом). После выпаривания р-ра мы получим практически чистое азотнокислое серебро. Процесс можно повторить опять, если нужен очень чистый реактив.
2.
Растворяют металл в разбавленной азотной кислоте (1:2, вытяжка!). Полученный раствор осторожно упаривают в фарфоровой чашке досуха, а затем осторожно нагревают до расплавления. При этом из расплава выделются бурые пары двуокиси азота (NO2), а сам расплав чернеет от выделившийся окиси меди (CuO). Немедленно по прекращению выделения бурых паров расплав выливают, можно в алюминиевую ложку и, по остывании, растворяют дистиллированной воде. Далее р-р сливают с осадка окиси меди, окись меди несколько раз промывают небольшими порциями воды, объединяя их с остальным р-ром. Затем р-р выпаривают и получают чистый нитрат серебра.
Как можно заметить, второй способ хорошо отделяет только металлы, нитраты которых легко разлагаются до окислов при повышении температуры. Хранить нитрат серебра надо в плотно закрытой склянке из темного стекла. Вещество это довольно едкое, недаром его называли раньше "Адским камнем" и применяли как наружный антисептик, оставляет несмываемые черные пятна на коже и одежде. Впрочем, их можно удалить, последовательно смачивая йодной настойкой и р-ром гипосульфита (тиосульфат натрия, Na2S2O3). Во многих случаях нитрат серебра можно заменить аптечным препаратом "Ляпис" (сплав нитрата калия и нитрата серебра) или можно выделить нитрат серебра из ляписа пользуясь рецептом №1 и начиная с растворения ляписа в воде и добавления поваренной соли
29 - Медь
А о наличии каких кислот в воде идет речь которые способны окислить медь до солей в той степени чтобы они могли существенно повлиять на муравьев? Какова концентрация в воде этих кислот? Каков процент меди в сплаве серебра? Оксид меди не является ядом, остаются хлориды, сульфаты, сульфиды нитраты, нитриды, но в таком случае если какието кислоты присутсвуют в воде наравне с солями меди мы получим и не менее ядовитые соли серебра, концентрация которых будет куда больше. Медь входит в группу благодных металлов наравне с серебром, ее недостаток способность окисляться на воздухе, вступать в реакцию с кислородом, с образованием оксидной пленки на поверхности, именно по этому она в отличии от серебра и других драгметаллов не является им, по растворимости в кислотах медь и серебро практически равны, на оба металла не действует соляная кислота, и очень плохо серная, азотная лишь способна хорошо растворять их. Естественно, лучше применять чистое серебро, это гарантирует от влияния других примесей, но ведь и наша вода из под крана не образец чистоты, мне так зачастую кажется что она куда опасней, и муравьи живут не в стерильной пробирке на природе, сколько к примеру солей содержит вода из лужи, а если лужа у дороги? Содержание солей свинца думается мне в ней не мало, а он является куда опасней и меди и серебра, но живут же там муравьи? И мы смогом дышим.
30 - Уважаемый
уважаемый Formik, то что Вы описываете, называется, аффинаж серебра, замечу, что это уголовно накозуемое деяние, я уже не говорю о том, что азотная кислота сильнейший яд, когда она запарит у вас в квартире коричневым дымом во время растворения серебра, думаю проблем Вам не избежать, с той или иной стороны