А что стало с вашими первыми семьями Lasius niger и Messor structor?

Общеизвестно (по крайней мере, на форуме), что L.niger и M.structor – лучшие муравьи для новичков. Именно с них многие и начинают. Для кого-то увлечение мирмикиперством на этом и заканчивается, кто-то постепенно начинает заводить всё более сложные в содержании виды. Но что происходит с теми, самыми первыми, мессорами и нигерами? Блогов с рассказами про маток в пробирке море, но где их продолжение про взрослые семьи? Очень редко попадаются упоминания о семьях мессоров старше 10 лет, а виденное когда-то фото огромной семьи нигеров я вообще только одно смогла вспомнить. Конечно, могу ошибаться, но с тем, что блогов про свежепойманных маток мессоров и нигеров в разы больше, чем про взрослые семьи, вряд ли кто станет спорить. Что же происходит с подавляющим большинством «муравьёв для новичков»? Про них просто перестают делать записи в блогах, или они «куда-то деваются»? А давайте это выясним!

Чтобы как-то упорядочить информацию, предлагаю в ответах придерживаться следующих пунктов:

1. название вида (Lasius niger/Messor structor, а если были и те, и другие, то отдельно ответить по пунктам для каждой семьи);
2. дата начала и окончания жизни семьи в вашем доме (можно просто примерную продолжительность), а если живут до сих пор, то так и написать;
3. происхождение матки (была поймана/куплена/подарена, а если поднимали не с нуля, то указать, в каком составе была семья);
4. чем закончилась жизнь семьи в вашем доме (матка умерла, семья продана/подарена/выпущена/сбежала), примерное кол-во рабочих на тот момент (для семей, продолжающих жить в доме, только кол-во)

Если муравьёв пришлось продать/отдать/отпустить, то желательно указать причину (надоели, часто сбегали, не мог прокормить такую ораву, за них предложили большие деньги и т.д.). Можно написать планы на дальнейшую судьбу семьи.

Аватар пользователя olga71

1 - Чтобы подать пример, начну с

Чтобы подать пример, начну с себя

1. Lasius niger
2. с июля 2015-го по настоящее время
3. матка поймана
4. сейчас, возможно, тысяч 5

Окончательное решение не принято, но планирую выпустить летом 2019-го, если найду подходящее место, где смогу обеспечить защиту и питание. Причина: милые, умненькие муравьишки со временем превращаются в пугающую численностью умную биомассу. Смотреть на шевелящуюся в камерах сплошную черноту и неиссякаемые горы расплода реально страшно.

-------------------------------

1. Messor structor
2. с марта 2017-го по настоящее время
3. семья была мне отдана в составе матка + несколько сотен рабочих
4. сейчас тысячи полторы рабочих

Расставаться не собираюсь.

Аватар пользователя likeman

2 - .

Интересная тема :)

Messor structor.
Начало истории, происхождение семьи и все даты здесь:
http://antclub.org/node/6529
Продолжение здесь:
http://antclub.org/node/10119
Неплохая судьба для семьи муравьёв, на мой взгляд. Тут тебе и достаточно масштабные перемещения географические, и довольно большая численность семьи, и некий карьерный рост :)

Lasius niger.
С этими не так всё весело.
Начало здесь:
http://antclub.org/node/6454
Продолжение здесь:
http://antclub.org/node/6703
А конец такой...

likeman

Судьба семьи довольно мутная.
Окрепнув, они выделили из своих рядов отряд неких гопников, который каким-то образом покинул формикарий и поселился с частью расплода в забытой мной на книжной полке пробирке-инкубаторе без ватки-затычки. В один не самый прекрасный день эта когорта, вернее, манипула, предприняла вылазку в поисках харчей и напрочь вырезала молодую семью структоров, чему я стал свидетелем.
Ничто человеческое мне не чуждо, и я в порыве гнева сослал всю семью на дачный участок, прикопав там формик, в котором они обитали. Из формика они довольно быстро слиняли, но дальнейшая их судьба мне не известна. Подозреваю, что их самих вырезали ещё более отмороженные локальные нигеры. Поступил, конечно, неправильно. Сгоряча ещё и не такие ляпы случаются, но вот так, что было, то было...

Аватар пользователя olga71

3 - likeman Messor

likeman
Messor structor.
Начало истории, происхождение семьи и все даты здесь:

Это типа "сделай посчитай сам"? )))

Ну, что ж, попробую...

Итак, появились в середине декабря 2012-го, переехали в "город муравьёв" примерно через 3,5 года. Матка была приобретена примерно с 25-30 рабочими. На момент переезда численность была... дофига, в общем )))

likeman
Lasius niger.
С этими не так всё весело.

Ну, из блога видно, что матка была поймана в июле 2012-го, а вот когда она вместе с потомством отправилась обратно на улицу, я что-то так и не поняла. Равно как и то, сколько их было на момент выселения.

Давно подозреваю, что лазюкам везёт меньше, чем мессорам. И, с учётом повсеместной распространенности, их "карьерный рост" чаще всего заканчивается на улице.

Аватар пользователя likeman

4 - .

Честно говоря, даты отправления лазюков в свободное плавание не помню даже примерно.
По численности они тогда не дотягивали до тысячи.

Аватар пользователя KVA

5 - 1. Messor structor

1. Messor structor (muticus)
2. 2011 г.
3. матка подарена
4. выращены до 100+ и выпущены в сад, живы и здоровы по сей день

А лазиусов не держал.

Аватар пользователя Harpegnathos

6 - 1) Lasius niger2) 30 июня

1) Lasius niger
2) 30 июня 2017 - 30 сентября 2018
3) Поймал во время рыбалки (понималась с нуля)
4) Отдал, так как стали не интересны (было около 100)
5) У того человека отравились сиропом.

- - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - - - -- -- - - - - - - - - - -- - - - - - - -- - - - - - -

Первой осознанной семьёй считаю ников, мессоры появились позже.
1) Сamponotus nicobarensis
2) 15 апреля 2018 - сейчас
3) Подарена (матка), первый рабочий появился 7 июня 2018.
4) Живут по сей день (350 +)
5) Планирую вырастить огромную семью в несколько тысяч

- - - - -- - -- - -- -- - -- - - - - --- - - - - -- - -- - - -- - - - -- - - - - - - - - - - -- -

1) Messor structor
2)15 октября 2018 - сейчас
3)Куплена в составе 27 рабочих.
4)Живут и здравствуют (100 +)

Аватар пользователя Jerek

7 - .

1. Camponotus nicobarensis
2. ~Ноябрь 2017.
3. Куплена семья в составе матки+10 рабочих. Спустя примерно месяц подсажена еще матка с пятью рабочими.
4. Живут по сей день, переросли несколько формиков, определены на постоянное место жительства в биотоп. О сегодняшнем размере семьи можно только догадываться: 5 предимаго мраморников в день далеко не предел, чайную ложку меда (с горкой :) ) сметают за пару дней.

Мессоров и лазусов не держал.

Аватар пользователя likeman

8 - .

Camponotus nicobarensis
2016-05-23
Матка куплена с расплодом
Живут у меня в четырёх формикариях.
Численность сосчитать проблематично :)

Фоточки

Блог о них:
http://antclub.org/node/9600

Аватар пользователя Roker

9 - 1. Messor structor

1. Messor structor (muticus).
2. У меня с 14.03.2018 по сей день.
3. Куплена матка с ~25 рабочими. Сейчас численность ~500-600, может и больше. Не пробовал считать точнее.
4. Муравьями вполне доволен, избавляться уж точно не собираюсь. Надеюсь ещё год, не вырастут из своего формика.

--------------------
1. Lasius niger.
2. С 01.07.2018 по сей день.
3. Матка поймана и семья поднята с нуля. Сейчас их 400-500, точно не скажу.
4. Хочу выпустить, пока не решил как. Лично мне кажутся не интересными, паничными муравьями. Посмотрим...

Аватар пользователя olga71

10 - Несмотря на то, что в теме

Несмотря на то, что в теме отписалось, включая меня, всего 6 человек, кое-какие выводы уже можно сделать. Ещё до создания темы сильно подозревала, что несмотря на лёгкость содержания, лазиус нигер слабо подходит на роль домашнего питомца, готового много лет радовать своего хозяина. Мессоры - да, их и по 10 с лишним лет держат, а вот от нигеров по разным причинам избавляются.

Из 4 семей нигеров, упомянутых в теме, одна была изгнана за грехи из рая выпущена на улицу, одна отдана с печальными последствиями, две планируются к выпусканию.

Из 5 семей мессоров, одна выпущена, одна отдана в город муравьёв с улучшением жилищных условий, ещё три никто отдавать не собирается.

Неожиданно не в тему, но очень к месту, трижды были упомянуты никобаренсисы, которыми, судя по всему, хозяева вполне довольны и не собираются избавляться.

Вот и кто после этого, "лучший муравей для новичков"?

Очень надеюсь, что в теме появятся и другие комментарии, которые пополнят статистику, но сомневаюсь, что они смогут существенно на неё повлиять.

Аватар пользователя likeman

11 - .

olga71
никобаренсисы, которыми, судя по всему, хозяева вполне довольны и не собираются избавляться.

Справедливости ради скажу, что никами доволен очень, но, скорее всего, они тоже откочуют в город муравьёв.
В одной из тем я уже высказывал мысль о том, что по достижению семьёй достаточно большой численности с ней уже не так интересно в плане неких новых событий. Просто подключаешь модуль за модулем, заполняя отвоёванную у своей прекрасной половинки территорию фактически тем же видом, хотя мог бы завести ещё какой-то и уже на нём приобретать дополнительный опыт в своём увлечении.

Аватар пользователя olga71

12 - likeman хотя мог бы завести

likeman
хотя мог бы завести ещё какой-то и уже на нём приобретать дополнительный опыт в своём увлечении.

Не все стремятся завести новых муравьёв, кому-то и одной семьи достаточно. Кормить, наблюдать, подключать новые модули, - этого может вполне хватать, и вовсе не обязательно мечтать о чём-то новом. Мессоры или ники для таких целей подойдут, нигеры - сомневаюсь.

Аватар пользователя likeman

13 - .

olga71
вовсе не обязательно мечтать о чём-то новом

Это очень спорный вопрос :)

Аватар пользователя olga71

14 - likeman Это очень спорный

likeman
Это очень спорный вопрос :)

Ну хорошо, мечтает о чём-то новом, наверное, любой мирмикипер, но реализовать мечты на практике получается не у каждого.

Аватар пользователя Яр

15 - likeman Это очень спорный

likeman
Это очень спорный вопрос :)

Да, это ОЧЕНЬ спорный вопрос: получается что всё наше хобби сводится к банальному поднятию очередной семьи?.. И так мало киперов, которые думают иначе... Печаль да и только(

Аватар пользователя whex

16 - Яр всё наше хобби сводится к

Яр
всё наше хобби сводится к банальному поднятию очередной семьи?

Каждый сам решает.
Я вот летом поучаствую в полевых работах по генетическому картированию муравьёв.
Наконец-то смогу точно узнать, каких именно мирмик поймаю.

Аватар пользователя likeman

17 - .

Яр
так мало киперов, которые думают иначе... Печаль да и только(

"...Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест..."
Послание к Римлянам святого апостола Павла

Аватар пользователя olga71

18 - whex Наконец-то смогу точно

whex
Наконец-то смогу точно узнать, каких именно мирмик поймаю.

Антон, потом обязательно расскажите о результатах, особенно если исследование будет проводиться в наших краях. Но это потом. А сейчас, раз уж в тему зашли, признавайтесь, куда нигеров и мессоров дели ))) Если в профиле указаны - значит, есть что рассказать.

Аватар пользователя whex

19 - olga71 исследование будет

olga71
исследование будет проводиться в наших краях

Нет, исследование проводит итальянский мирмеколог. Но поделюсь обязательно.

Кстати, лазиусы были не первыми муравьями. И сугубо учебными, вплоть до тренировки в искусственном оплодотворении.

Первыми были структоры и париусы. Потом ещё добавились вагусы.
От вагусов отказался, начитавшись блогов с правильными зимовками.
Структоров отдал Ивану Викторовичу, париусов - ещё одному форумчанину, так как с самого начала воспринимал их как "учебных", хотя любил их. Да и сейчас у меня нет "нелюбимых" муравьёв.
Скучал по париусам - взял ксерксесов. Очень активные и "нескучные" муравьи.
Скучал по жнецам - два года назад завёл дентикулятусов - поселил на старой работе, их там несколько тысяч. Спровоцировал двух коллег, один для дитя (и самому) посодержать, второй начал с... кормовых гекконов :)
Причина моих отказов проста - я с самого начала мечтал о понерах и дорвался до них через полгода-год от начала киперства. И они поглотили всё моё внимание и время, так что я решил что эти семьи ещё кого-нибудь порадуют.

Аватар пользователя Дарья2

20 - :)

У меня всё начиналось с разорения гнезда чёрных садовых муравьёв. Пожалуйста, простите меня...
Но я нашла способ разумнее. Самые первые нигеры у меня были в пробирке. Мне пришлось отпустить на волю маленькую семейку из-за того что не справилась с ней(. Но через год-два я возродила своё хобби и у меня появились муравьи. Жили недолго. Несколько месяцев. Сейчас колония без мамы доживает последнее. Но где-то в глубине души, я надеюсь что эта колония доживёт до старости с королевой...
Мессоров структоров у меня не было. Ага.

Аватар пользователя Дарья2

21 - Тьфу ты. Перепишу ща.

Тьфу ты. Перепишу ща.

Аватар пользователя Дарья2

22 - 1. Lasius niger 2. С нового

1. Lasius niger
2. С нового года 2019. доживают Живут до сих пор.
3. Куплена.
4. Маман покинуть мил свет живых мурашей

Аватар пользователя Дарья2

23 - Остальное выше)

Остальное выше)

Аватар пользователя Дарья2

24 - Остальное выше) до 500+ где

Остальное выше)
до 500+ где то было на тот момент когда погибла маман.

Аватар пользователя Екатерина М.

25 - 1. Messor structor 2. ноябрь

1. Messor structor
2. ноябрь 2017
3. Куплена
4. Живы и здоровы.

Аватар пользователя Яр

26 - likeman "...Кто ест, не

likeman
"...Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест..."
Послание к Римлянам святого апостола Павла

"И если кто не примет вас и не будет слушать вас, то, выходя оттуда, отрясите прах от ног ваших, во свидетельство на них. Истинно говорю вам: отраднее будет Содому и Гоморре в день суда, нежели тому городу" (Мк. 6 : 11). Это так по-евангельски! :)

Аватар пользователя likeman

27 - .

Чего мелочиться, процитируйте уж сразу Его...
"Кто не со Мною, тот против Меня".
Воинствующие революционеры ведь не мелочились, цитировали, когда им это в тему было.

А я вот против таких безапелляционных вывертов. Считаю, что каждый имеет право видеть своё увлечение так, как видит. К тому же речь шла не о "банальном поднятии новой семьи", а об освоении новых видов и выкладывании на форуме информации об этом, облегчающей в дальнейшем другим одноклубникам задачу.

Аватар пользователя apozit

28 - 1. Муравьи-жнецы. Тогда в

1. Муравьи-жнецы. Тогда в энциклопедии "Жизнь животных", если не ошибаюсь, не было их латинского названия.
2. Апрель 2002 - весна-лето 2003
3. Матка была поймана, к ней были подселены утопленные рабочие, Были поселены в 10 литровый аквариум с землёй. Выросли до 50-100 рабочих. Кормил сырыми семечками. Семья жила на дне аквариума, а по четырём углам были вертикальные ходы.
4. Высохли в общаге в 2003 вместе с семьёй краснощёких минёров. Множество причин: основные из которых GTA Vice city и Red alert 2 + институт экзамены сессия.

Аватар пользователя Яр

29 - Бегунки(вероятно степные).

Бегунки(вероятно степные). Самка была подсажена к группе рабочих (сотни полторы-две). Жили несколько лет в грунтовом формикарии, хорошо развивались пока не вывели несколько десятков молодых самок, которым вскоре рабочие устроили "Варфоломеевскую ночь". К сожалению (или это было закономерно?) "под горячую жвалу" попала и своя/родная самка. На том и семье КОНЕЦ. Тогда (более двадцати лет назад) я поклялся себе что решу эту проблему муравьёв, возникающую при домашнем содержании... Но пока не преуспел :(

likeman
А я вот против таких безапелляционных вывертов.

Михаил, извините :( Отнеситесь снисходительно - для меня это "больная мозоль", на которую Вы снова нечаянно наступили :)

Нищие и вежливость


Вторая семья - Мессоры (вероятнее всего denticulatus ). Поднимал с одной самки в грунтовом формикарии циклопических размеров. Прожили несколько лет, но в итоге - сбежали в окно... Большая была семья: образовали дорогу с двусторонним движением от пятого этажа до земли (возвращались за своими семенами).

Аватар пользователя Quaak

30 - 1. Messor structor2. С 15

1. Messor structor
2. С 15 сентября 2018г. живут до сих пор
3. Куплена, примерно 27рабочих + матка
4. По сей день со мной, сколько их не скажу...

1. Lasius Flavus
2. 24.11.2018г. живут до сих пор
3. Куплена, 15 рабочих + матка
4. По сей день со мной, сколько их не скажу...
http://www.antclub.org/node/12067
Еще есть 2 матки Messor structor, поймал сам в этом году 24 и 26 апреля, о дальнешей судьбе не решил еще возможно подарю или отдам кому ни-будь.

1. Camponotus nicobarensis
2. Скоро будут