Фараоны. Цель в один миллион.

I.Предыстория. Началось все с того, что мне захотелось завести вид, с огромной численностью и возможностью плодить новых маток прямо в гнезде. Выбор пал на фараонов. Проблемы начались уже тогда, когда стал искать, где можно купить. И вот наткнувшись на объявление Ивана Викторовича, который продавал этих чудесных *зверят*, не раздумывая решил приобрести)) Скажу сразу, были трудности с доставкой, ибо Иван не смог отправить почтой, благо нашелся человек, под ником Pon4o, отправивший их. За что ему, как и Ивану, большое спасибо! Что касаемо самих мурашей, начали они свой путь еще у Olga71, и у мирмикиперов живут уже очень давно, собственно, думаю, это и сказалось на их сообразительности.
II.МОМЕНТ истины. Наконец спустя 1,5 мес. ожидания сотворения отводка и отправки, я получил их. Сразу наспех заделав все щели в формикарии (модульный из акрила), акриловым герметиком, пустил их туда. Ну и как всех начинающих мирмикиперов *борящихся* с этим видом, меня ждало разочарование, поток фараонов хлынул в щели, наспех я начал заливать пространства между пластами герметиком, но толку было мало, так просидев над ними 4 часа, все же смог заделать все щели и со спокойной душой ушел спать. Утром был сюрприз, герметик прорыт, фараоны по всему столу, благо матки не сбежали, но хозяйничали они по полной, прохаживая строем в свое новое гнездо под принтером. Начал думать как быть дальше. Выбор пал на другой формикарий, от anthill, , не полностью акриловый, основание напечатано 3д принтером. На этот раз, залил щели уже супер клеем, и о ЧУДО, формикарий их держал!...первое время... После, разобравшись в конструкции, они нашли кучу лазеек в *3д основаннии *,заливал супер клеем, но ничего не помогло,они вновь и вновь находили лазейки и расширяли пространство между прутьями модуля, пришлось его отключить...
На данный момент осталась арена(от антхила) и присоединенная к ней пробирка с гнездом, большая часть беглецов отловлена, все попытки проделать щель в основании напечатанной арены, жестко пресекаются разгоном *протестующих* кисточкой и заливанием этого места супер клеем) Вот такая история, как быть дальше не знаю пока, цель поставлена в 1 млн особей данного вида, но модульный тип формикариев оказался провальным, возможно из-за, неприспособленности конструкции к таким мелким видам. Что касаемо корма, первое время закармливал *детьми* знахарей, но обычное варенное мясо пришлось им больше по вкусу, после кормления которым, интерес к свободной жизни снизился. Если есть у кого предложения, или ссылки на магазины, в которых продаются модульные формикарии, способные их выдержать, то просьба написать) ибо весь *эксперимент* теперь под угрозой:(

Изображения: 
Первый формик, который предназначался им...
 негодный модуль от антхил, в разобранном виде (который я думаю, как реанимирова
Колония строгого режима, где они сейчас, сами отказались от царских хором...

Комментарии

Аватар пользователя likeman

1 - .

Apachik
Наконец спустя 1,5 мес. ожидания сотворения отводка и отправки, я получил их. Сразу наспех заделав все щели в формикарии (модульный из акрила), акриловым герметиком, пустил их туда.

Абсолютно нелогичная цепочка событий :) Хотя да, наверное, в таком подходе и есть момент истины :)
Что мешало потратить полтора месяца ожидания на подготовку к приезду таких непростых мурашей, на поиск "правильной" конструкции формикария?
Что мешало, наконец, создать мурашам те же условия, что и у Ивана с Ольгой?

Но веселее всего мне показалась технология заделки щелей в формикарии с живыми муравьями суперклеем.
Не от запаха ли суперклея и герметика бегут муравьи, сломя голову и сметая все преграды?
Ну нельзя же так, Даниил :) Хоть чуть-чуть же мысль должна опережать действие.

Состав акрилового герметика

Состав суперклея

Аватар пользователя vyacheslavss

2 - Один миллион - это, я так

Один миллион - это, я так полагаю, тысяч в 3-5 раз больше, чем то, что есть сейчас и убегает во все щели? Я знаю отличный формкарий для этой своры: Под полом очень много места, в вентиляции, да и плиты из которых строят дома имеют пустоты и не совсем уж плотно прилегают друг к другу. Вот в неплотном прилегании и вентиляции есть небольшая проблема. Надо до заселения муравьев пролить все щели герметиком, иначе вы не увидите всю прелесть большой колонии. Часть ее неизбежно уйдёт к соседям, а они скорее всего, обратятся в СЭС и потравят Ваших питомцев. Будет обидно.
Впрочем, на youtube есть канал одного канадца, который содержит огненных муравьев. Миллион у него или меньше, но масштабы впечатляют. Будет здорово организовать такой же проект.

Аватар пользователя Wan1

3 - vyacheslavss есть канал

vyacheslavss
есть канал одного канадца

Который в действительности филиппинец из Манилы. ))

Аватар пользователя Apachik

4 - likeman Что мешало потратить

likeman
Что мешало потратить полтора месяца ожидания на подготовку к приезду таких непростых мурашей

Собственно и потратил это время на изучение вида, прочитал кучу записей, в том числе и от Ольги и от Ивана, и записи на антклабе.ру, но одно дело читать, как водить машину, а другое водить, смотрел какие они приедут на видео записях и линейке , но в действительности, оказались еще мельче.. Плюс, никто из людей не писал о таких мелочах, что нужно проклеивать все щели(супер клеем), даже если кажется, что он туда ну никак не пролезет)) Кстати, аммиака я там в составе не обнаружил)) может не пишут...

likeman
Но веселее всего мне показалась технология заделки щелей в формикарии с живыми муравьями суперклеем.

Перед этим я обработал конструкцию супер клеем и дал ей пол дня на выветривание, частенько помогая этому процессу феном. Это уже после, когда они начали искать выход снова, стал заливать щели уже с ними на арене.
Надеюсь и мой сравнительно печальный опыт знакомства, кому нибудь поможет не допускать тех же ошибок

Аватар пользователя Apachik

5 - vyacheslavss Один миллион -

vyacheslavss
Один миллион - это, я так полагаю, тысяч в 3-5 раз больше, чем то, что есть сейчас и убегает во все щели? Я знаю отличный формкарий для этой своры: Под полом очень много места, в вентиляции, да и плиты из которых строят дома имеют пустоты

Нууу, если быть точнее, то примерно в 10 тыс раз больше)) и да,Вот такой сарказм я встречаю не впервые:D Но по факту конечно же, больше рад был бы реальному совету, какой из модульных формикариев им может подойти, знаю одного умельца на Украине, но доставка стоит больше самого формикария:(

Аватар пользователя likeman

6 - Apachikсравнительно

Apachik
сравнительно печальный опыт

Действительно. Если сравнивать с тем, что все мураши могли в-лёгкую от суперклея загнуться. Лично я ни разу бы не удивился такому исходу.
Да и умельцы такие уже отписывались на форуме:
http://antclub.org/node/1307

Apachik
рад был бы реальному совету

Это какбэ и есть реальный совет :)

likeman
создать мурашам те же условия, что и у Ивана с Ольгой?

Аватар пользователя Apachik

7 - likemanЭто какбэ и есть

likeman
Это какбэ и есть реальный совет :)

У Вас так же муравьи живут? Под полом?)

likeman
создать мурашам те же условия, что и у Ивана с Ольгой?

Иван так же использует супер клей, на счет Ольги не знаю. Есть вариант холодной сварки, но она менее эстетична и труднее с ней работать
Знал про токсичность супер клея, поэтому предпочел сначала заделывать дырки акриловым, но как и силиконовый герметик, он не подходит фараонам, прокусывают на раз два

Аватар пользователя Apachik

8 - растем

С каждым днем становится все больше рабочих, за счет отлова колонии бегающей по столу, 2 матки штампуют яйца каждый день, за время переезда появилось 2 личинки, погода в Краснодаре идеальная для этого вида. P.S фотки лучше не получилось пока сделать, но в будущем надеюсь приобрести микроскоп)

1 (1).jpg 1 (2).jpg
Аватар пользователя likeman

9 - Apachik У Вас так же муравьи

Apachik
У Вас так же муравьи живут? Под полом?)

Если Вам действительно интересно, как и в чём живут мои муравьи, полистайте мои блоги про них.
Если хотите и дальше травить своих разнообразной химией, травите. Но в этих делах я Вам точно не советчик :)

Аватар пользователя Apachik

10 - likemanЕсли хотите и дальше

likeman
Если хотите и дальше травить своих разнообразной химией, травите. Но в этих делах я Вам точно не советчик :)

по факту Вы ничего нового мне и не сказали) было несколько раз упомянуто , про супер клей и его негативные свойства и ноль раз о пути решения и альтернативе ему, как то так.. Есть люди, которые наглядно раскритикуют и уходят, а есть люди, которые пытаются помочь.
P.S уже третий день и постоянная атака хим. оружием в виде супер клея не унесла жизни ни одного рабочего. Возможно за счет отличной вентиляции

Аватар пользователя likeman

11 - .

Apachik
есть люди

... и есть люди, ищущие не советов, а поводов для мнимых обид.
Я ведь не из вредности, и уж тем более не из хвастовства отсылал Вас к своим блогам.
Не хотите искать там ответы на свои вопросы, Ваше право.

Аватар пользователя likeman

12 - Apachikтретий день и

Apachik
... уже третий день и постоянная атака хим. оружием в виде супер клея ...

Аристотель
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке.

Без обид, ок?

Аватар пользователя Apachik

13 - likeman Каждому человеку

likeman
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке.

ДАк, если бы я ошибся! НО изначально же знал о негативных свойствах клея, и еще удивлялся так же, как и ВЫ, когда Иван сказал, о том, что его использует. На что, про себя решил не делать этого, а заменить... все это было в теории. Но когда началась практика и они приехали, все пошло абсолютно по другому, единственное, что сравнительно безопасное(только когда засохнет) и прочное, дабы не быть прокусанным фараоном, это холодная сварка. Ей и буду заделывать щели в новом формикарии для них(альтернативу никто не предложил). И да супер клей наверняка будет выделять токсины так же, при взаимодействии с муравьиной кислотой

Аватар пользователя vyacheslavss

14 - Apachik И да супер клей

Apachik
И да супер клей наверняка будет выделять токсины так же, при взаимодействии с муравьиной кислотой

Цианакрилат после полимеризации становится инертным.

Аватар пользователя likeman

15 - .

Я постепенно вывожу Вас на мысль о надёжной системе антипобега в виде горизонтального бортика по периметру арены, намазанного с НИЖНЕЙ стороны маслом. Как-то вот так:

Бортик

Формикарий может быть любым, но он должен быть помещён в глухой стеклянный короб, с таким вот бортиком по верху.

Аватар пользователя vyacheslavss

16 - Apachik ноль раз о пути

Apachik
ноль раз о пути решения и альтернативе ему, как то так.

В щели, если силокон не устраивает, можно натолкать обычной соды и уже потом залить туда цианакрилат. Цементирует намертво ;)

Аватар пользователя Apachik

17 - likeman намазанного с НИЖНЕЙ

likeman
намазанного с НИЖНЕЙ стороны маслом. Как-то вот та

так у меня же он есть, только не с нижней, а с верхней стороны по горизонтали, сначала слой блеска для губ, затем слой машинного масла. Они ищут щели именно в напечатанном 3Д основании, и расширяют пространство между 3д нитями

Аватар пользователя Apachik

18 - Apachik В щели, если силокон

Apachik
В щели, если силокон не устраивает, можно натолкать обычной соды и уже потом залить туда цианакрила

Благодарю, буду так делать, силикон прокусываю они( делая норки, так же как и в акриловом герметике

Аватар пользователя likeman

19 - .

Apachik
не с нижней, а с верхней стороны по горизонтали

То есть с нижней стороны Вам кажется менее надёжным намазать? :)
И ещё. Сравните ширину бортиков на наших фото. Не находите, что мои бортики намного шире?

Аватар пользователя Apachik

20 - likeman Не находите, что мои

likeman
Не находите, что мои бортики намного шире?

я видел, как делался именно этот ваш формикарий)... они даже к моим бортикам боятся подходить, хотя были попытки, но тк живут у мирмикиперов уже несколько лет, видимо запомнили, что *низзя* туда лезть

Аватар пользователя bx

21 - Apachik и альтернативе так и

Apachik
и альтернативе

так и не понял что вас интересует, формикарий или арена)
если формикарий, то любой акриловый с успехом подойдет) акрил они точно не осилят, да и увлажнение им не важно.

Аватар пользователя Apachik

22 - bx если формикарий, то любой

bx
если формикарий, то любой акриловый с успехом подойдет

именно модульный акриловый формикарий, но с таким условием, что перегородки между модулями будут плотно прилегать, и они никак не проберутся через них, как было с предшественником, ну и к этим модулям арена конечно же)

Аватар пользователя bx

23 - Apachik модульный акриловый

Apachik
модульный акриловый формикарий

посмотрите этот) там же можно найти и видео)
http://antscountry.ru/goods/Muravinaya-ferma-Savage?from=YjE2

Аватар пользователя Apachik

24 - bx посмотрите этот)

bx
посмотрите этот)

посмотрел, именно между заглушкой и стеной акрила, они пробираются, там обычно небольшая щель, так же у модуля только 2 отверстия для выхода, немного не понятно, как соединить 4-10 таких модулей и где вообще крепление под соединение. Если в подобных строениях жили фараоны и они успешно с ними справлялись, то это будет мой выбор, но если нет, то смысла не вижу(( у меня уже стоит с ареной и модулями акриловый формик за 2500 р, который не выдержал их

Аватар пользователя likeman

25 - .

Вариант с достаточно большим аквариумом, в который можно ставить ЛЮБЫЕ модули по мере роста колонии видится мне наиболее надёжным и простым решением в случае с побеголюбивыми муравьями.
Посудите сами: с увеличением количества модулей будет в прогрессии расти вероятность побега ВСЕЙ колонии всего через одно-единственное слабое место, которое мураши, естественно, отыщут. Это закон. Закон Мерфи.
А глухая коробка с бортиком по верху сдержит их стопроцентно. Проверено даже на огромной семье каребар.

Каребары

А уж внутри этой коробки городите всё, что душа пожелает.

Аватар пользователя Apachik

26 - ну это да, надо подумать над

ну это да, надо подумать над этим!

Аватар пользователя bx

27 - Apachik именно между

Apachik
именно между заглушкой и стеной акрила

Я вас уверяю что у моих формиков там никто не пролезет) что там у других производителей мне не интересно.
Вот нигеры, очень мелкое поколение, не фараоны конечно.
S1960001.JPG
S1960002.JPG
S1960003.JPG
точно такое же устройство и в этом
http://antscountry.ru/goods/megapolic?from=YjE2
собственно я не уговариваю купить у меня), я лишь говорю что акрил оптимальный вариант для фараонов.

Аватар пользователя Lerg

28 - Дыры можно замазать

Дыры можно замазать термоклеем. Не токсичен и прочен.

Аватар пользователя Lerg

29 - bx у моих формиков там никто

bx
у моих формиков там никто не пролезет)

Покупал у вас СТАРТ1, заселял туда тетриков, все были на месте. Думаю и фараоны не пройдут, хотя смущает место крепления переходника под трубку.

Аватар пользователя Apachik

30 - bxсобственно я не уговариваю

bx
собственно я не уговариваю купить у меня

Да я не против купить у Вас, если будет держать! Система переходов на моем похожая, и вот сквозь соприкосновения заглушки с акриловой стеной, в эти щели они пробираются. Вот только не пойму, как один модуль крепится к другому, с помощью трубки?

12.jpg