Комментарии пользователя

2014-05-27 20:21

Спасибо, спасибо, спасибо! Не имел возможности ответить еще вчера, извините.
1. Ребята, еще раз извините, но мне уже весело. Обращаюсь, в данный момент ко всем, Вы сами-то книжки читаете, которые предлагаете мне? Гребенникова, по сути, предали анафеме, хотя эта книжка рекомендована к чтению на сайте. Немного поцитировали Захарова, в точку, но немного не вовремя, я это уже и сам знал. И вот оно! Черт меня подери! Как писал Франсуа Рабле: "Милые вы мои сукины дети, чтоб вам допиться до белой горячки!", сегодня начал читать "Пароль скрещеных антенн" Халифмана. Вот оно! Вторая глава!!! Впрочем, читайте сами. Там как раз про эксперименты. И я рад, что и здесь находятся люди, которым интересно не только наблюдать, но и экспериментировать. Кстати, обратили бы Вы мое внимание на эту главу Халифмана, я либо не стал бы муравьев сажать в одиночки, либо изменил бы условия.
2. Пишу, потому что сайт дает мне такую возможность. Никому ничего не хочу доказать. Не нравится, не читайте. Остальные тоже не профессора и не писатели.
3. Про "пишите сюда" уже ответил. И действительно, не кормите меня. Мне пишут, ну, если не мне, то по поводу моих записей, значит надо ответить. Думаю, если бы я не отвечал, придумали бы что-нибудь, вроде, "занимается ерундой, даже и ответить нечего". Так что в любом случае, был бы повод сказать, что я не прав. Да, пожалуйста, не кормите меня. Без шуток и ёрничества. Я пишу, в отличие от многих других, если не всех, для себя. Правилами сайта это не запрещено. Кстати, спасибо за "тролите, и очень умело". Очень неожиданно.


2014-05-25 16:10

Ну раз мирмикология существует не один год, зачем вообще создавался этот сайт? Вы хотите сказать что-то новое в науке или открыть что-то новое для себя? Я хочу узнать конкретные вещи и узнаю их.
Я не сомневаюсь, что поведение одиночного муравья давно исследовано, но никто из моих критиков не дал ни одного указания на это. Дальше безголовых сравнений и упреков типа "пошто животную мучаешь" практически ну у кого дело не идет.


2014-05-25 14:39

1. Ребята, где вы были раньше со своими знаниями о деятельности одного муравья??? Я же писал, что именно это и хочу узнать. А теперь все хором: это и так понятно! А до этого писали про лапки от попугая и головы без собак. А тараканы без головы вообще живут неделями http://klop911.ru/tarakany/o-tarakanax/skolko-zhivut-tarakany.html. Кстати, ссылки-цитаты будут про положительные или отрицательные сведения об одиночной деятельности муравьев? Или все будет голословно и на эмоциях, как всегда?
2. Про личинок и куколок согласен. Один может не вытянуть. А опыты здесь ставить жалко, могут погибнуть твари.
3. Естественно, не один муравей отсидит в одиночке. Да и грунты разные попробую.


2014-05-25 12:29

Согласен, но работал муравей в одиночку. Таскал землю, делал норку. То есть занимался обычной муравьиной деятельностью. Один и для себя. Что и требовалось доказать. Несколько муравьев делает тоже самое. Появятся у них личинки, будут о них заботиться. Инстинктивно.
Если понимать муравейник, как систему ходов к камерам (иначе зачем ходы), в которых находятся матка, яйца и личинки, а также корм и все остальное, то, конечно, один муравей это сделать не может - не за чем.
Интересно будет проверить, будет ли один муравей заботиться о яйцах. Уверен, что будет. И о личинках. Вот только на сколько его хватит?


2014-05-25 12:09

1. Методики экспериментов.
2. То, что муравьи с маткой строят муравейник ни для кого не секрет. Не секрет, что они строят его и без матки. Вопрос стоял в другом - сколько их надо, чтобы построить муравейник. Ответ - один. Только муравейник очень маленький, как раз на одного. И без матки они его используют, как укрытие, больше он муравьям ни для чего не нужен. Может это и очевидно, но до сих пор мне этого никто не сказал, четко и ясно.


2014-05-25 07:32

Муравьи в любом случае решают, "как выжить в предоставленных ... условиях". Опросы муравьев никто не проводит. Все делают выводы основываясь на визуальных наблюдениях поведения мурашей.
Для чего люди заводят муравьев? Каждый здесь отписавшийся, дайте конкретный ответ, зачем Вам это?
И насчет "эксперимента ради эксперимента". У Вас есть методики? Если есть и это не военная тайна, поделитесь, пожалуйста, правильными и эффективными на Ваш взгляд.


2014-05-24 18:49

Кроме всего выше сказанного, я получу собственный опыт содержания муравьев. И исходя из него буду решать, что лучше, а что нет. И всегда буду рад дельным советам и критике.


2014-05-24 18:42

Я уже писал, что хочу узнать сколько надо муравьев, чтобы они начали работать, в данном случае, рыть норки. Ответ пока таков - двое, при наличии влажной земли.
Кроме этого, мне интересно наблюдать не как они расселяются по искусственному жилищу, а строят свое из той же земли (в буквальном смысле), в которой живут на воле.
Что касается комфорта, то я не вижу, в чем наши мнения разнятся. Я тоже написал, что если матка откладывает яйца, значит ей комфортно. Без всяких "возможно". Только дальше у меня написано, что степень комфорта мы измерить не можем. Во всяком случае, в домашних условиях. Нам тоже комфортней спать не на камнях, а на траве, но еще комфортней в нормальной постели. И есть суп мы можем из кастрюли и стоя, но удобнее, т.е. комфортней из тарелки, ложкой и сидя за столом. Живя в пещере или землянке, мы тоже будем размножаться, но можно ли это назвать комфортной жизнью?
Я видел много формикариев на форуме и читал отзывы. Много есть идеальных? И есть ли идеальные вообще? Я предоставляю муравьям самим решать, как им устраивать свой дом, причем, из того же материала, в котором они появились на свет.


2014-05-24 16:38

Так я о том и говорю!!! Я не собираюсь из держать в одиночестве месяцами! Сейчас вместе живут трое, в шприце на 20 мл ждут подселения к ним еще минимум четверо все из той же семьи, которая живет на углу дома, где я живу.


2014-05-24 15:10

Спасибо. Хорошо, если так. Я-то своих отпущу обратно в их же муравейник на углу дома. А есть сведения, как быстро муравьи, отделенные от родительской семьи приобретают свой, отличный от семьи, запах?


2014-05-24 12:40

Это очень благородно и я собираюсь этим заняться, как только начнется лёт. А есть статистика, сколько муравейников выживает, после их депортации на лоно природы?


2014-05-24 12:37

Комментариев так много, что всем отвечать уже нет возможности. Отвечу в общем.
Читать и я умею: у Захарова, например, в начале четвертой главы "...муравья ни в одном опыте, ни в одном теоретическом построении практически невозможно оторвать от семьи, рассматривать вне ее. Семья, муравейник - вот основная среда для индивида. В борьбе за существование община выступает как единое целое. Независимо от способа основания общины она сразу же проявляется как целостная система, обладающая определенной степенью индивидуальности. Поэтому развитие муравьев как группы является процессом становления и развития семьи, а основным критерием биологического прогресса - рост численности поселения отдельной целостной системы."
Так что ничего нового мне еще никто не сказал. Я все это знаю.
По поводу одуванчиков: в домашних условиях, конечно, нельзя понять, зачем муравьям одуванчики, но в живой природе мы можем часто видеть муравьев именно на желтых одуванчиках. Они едят пыльцу. Информацию об этом можно найти как в книжках, предложенных на этом сайте, так и у коллег http://antclub.ru/muravi-doma/kormlenie
Теперь к вопросу, что это мне дает лично. Поскольку я не считаю себя вежливым, отвечу вопросом на вопрос, а что лично всем Вам дает домашний муравейник? Кстати, Муравьюн, тыкаете Вы, а не я. Но возвращаясь, так сказать, к цели. Кто-то тут посоветовал - "играйтесь". Так Вы, ребята, что, играетесь? И Вас возмущает, что я играю не по правилам? Или Вы считаете, что поймав матку, Вы облагодетельствуете ее, если заберете домой в Ваш искусственный муравейник-формикарий? Ответьте себе честно, Вы задумывались над тем, сколько муравьев погибает при содержании их "по правилам"? На этом сайте достаточно об этом написано. И если у меня гибнут считанные единицы, но у многих уважаемых здесь форумчан, счет идет на сотни и тысячи. Но их никто не клеймит за жестокое обращение с муравьями, потому что их колонии погибали "по правилам".
Конечно, критерием "благосостояния" существ, живущих в неволе, является их способность и готовность к размножению. Если матка несет яйца, т.е. выполняет функцию заложенную в ней природой, значит ей комфортно. Если рабочий муравей роет норки, т.е. выполняет функцию заложенную в нем природой, значит и он чувствует себя комфортно. Ни я, ни Вы проверить насколько они хорошо себя при этом чувствуют реально не можем. Мы не можем измерить степень их комфорта и судим лишь по визуальным признакам: как двигаются, что делают, как едят и т.д.
И снова о том, что мне это дает. Уже говорил, что мне интересно, сколько минимум муравьев необходимо для начала их деятельности. На данный момент ответ такой - двое. Поскольку ни личинок, ни куколок нет, они заняты тем, что строят себе муравейник. Правда, к ним я уже подсадил третьего из этой же семьи. Роют они землю. Песок, даже, влажный, игнорируют.
И опять, в который уже раз, повторю. Я не собираюсь выяснять, как долго может прожить один муравей. Ответ можно найти в книгах - несколько месяцев. И умрет не от тоски, а от недостатка питательных веществ, которые ему в нормальных условиях поставляют его соседи по муравейнику. У Захарова четко сказано, что основа жизнедеятельности муравьев - обмен. Это человек может умереть от тоски, а муравей нет. Он умирает от возраста и плохих условий.
А еще я хочу посмотреть как муравьи делают сами муравейник, а не живут в предложенном людьми.


2014-05-23 20:23

А зачем размещать свои автопортреты? Здесь не вернисаж.


2014-05-23 19:35

1. Книжки критиковать - это показывать автору, как бы написал критик, если бы мог сам писать самостоятельно. Книжка Гребенникова, конечно, написана не научно, но если она так плоха, удалите ее из библиотеки.

2. У одного муравья, конечно, не появятся яйца, а вот у колонии муравьев, может быть.


2014-05-23 18:47

Читал, точнее, сейчас читаю Захарова, в данный момент четвертую главу. Как я понял из его же книги, смерть муравья одиночки связана не с тем, что он не знает, что делать, а с особенностями физиологии, точнее, обменного питания. Нет других муравьев, нет личинок и куколок, нет и полноценного питания. А отсюда и малая продолжительность жизни. Не собираюсь я ждать, когда муравей погибнет от голода. Мне интересно, будет ли он один работать. Вдвоем они работают. Я убедился. Если одиночка в течение суток-двух работать не будет, пересажу его к товарищам. Гребенников пишет, что рабочие, поскольку они по сути неразвитые самки, могут нести яйца в отсутствии нормальной матки, вот только из яиц вылупятся одни самцы. Но для домашнего муравейника это не столь важно. Главное, если появились яйца и личинки, то все муравьи начинают получать полноценное питание.


2014-05-23 10:17

Кстати, о книжках. Специально для любителей советов. У Гребенникова в "Тайнах мира насекомых" есть глава "Несколько советов". Почитайте.


2014-05-23 06:50

1. Ладно, спорить не буду. Но проверю, может ли один муравей работать или нет. И еще интересно, чем он будет заниматься?

2. Книжки читаю, но так и не нашел ответ - может ли один муравей работать? Точнее нашел, но только отрицательный.


2014-05-22 22:12

Спасибо за комментарии.

1. В природе попугаи никогда не живут одни. Они живут, по крайней мере, парами. Так что, приобретая одного попугая, мы тем самым обрекаем его на одиночество, что тоже не есть хорошо. Но люди держат и попугаев, и кроликов, и хомячков по одному. Я не собираюсь держать одного муравья, мне интересно, что будет делать один муравей. Общепринятая точка зрения, что один муравей ничего делать не будет. У меня два муравья делают норку. Хочу проверить, сможет ли это сделать один муравей. Если есть какие-нибудь сведения, о том, что одинокий муравей работает, дайте ссылку. В ближайшие дни надеюсь это проверить самостоятельно. Кроме того, как Вы могли заметить, я не держал муравья в одиночестве дольше суток и всегда подсаживал еще одного. Муравьи из разных семей даже без поддержки родственников оказались весьма враждебно настроены друг к другу. Но способны уживаться, во всяком случае, если их не больше двух и они равны по силам. Я не собираюсь вести статистику, как часто муравьи из разных семей могут "находить общий язык". Мне жалко, когда они погибают. Впрочем, я думаю, что погибают они у всех так или иначе. Так же как погибают и попугаи и хомячки. Но люди их держат вовсе не поэтому.

2. Не дело просто так топтать муравьев, но мы все это делаем. Все без исключения, просто не замечаем их под ногами. Не считаю, что держать муравьев без матки, значит делать их неполноценными. Держать дома кого бы то ни было из дикой природы, значит ограничивать их свободу. Это касается и "полноценной колонии" с маткой. Если рабочие работают, значит с инстинктами у них все в порядке. Значит можно держать. Что касается колонии с маткой, то когда начнет лёт, тогда и буду создавать "полноценную колонию".


2014-05-17 11:56

Всем добрый день!
А если шприц пластиковый использовать?