МурЗаб
И объясните мне наконец, чем плоха теория эволюции!
Теория эволюции в двух словах.
Есть некий организм который живет и размножается. В силу внешних факторов этот организм мутирует, часть мутаций является явно вредной, и такие организмы не выживают или загибаются на нескольких поколениях, а часть мутаций полезна, и позволяет новым организмам успешно конкурировать в среде обитания. Как правило наибольшие эволюционные рывки происходят при смене среды обитания, например смена климата. Само собой это все происходит не за 1 день, мутации накапливаются из поколения в поколение, усиливаются при наличии двух одинаковых.
Мутации возникают при радиоактивном облучении (в Африке есть естественный ядерный реактор), вирусной активности - в результате деятельности вируса, в слюне человека присутствует фермент амилаза, близьродственном скрещивании, генетических заболеваниях и прочие.
В чем недостаток? В этом всем. Мутации не возникают постоянно, как правило все мутации вредны, и лишь немногие безвредны, а полезные вообще единичны. А разнообразие животного мира огромно.
Для примера возьмем пчелу. У медоносной пчелы есть специальные "мешочки" на которых она носить пыльцу, к тому же тельце у нее мохнатенькое. Пчелы произошли от ос, так? Пускай праос. Сколько надо мутаций чтоб оса начала носить пыльцу для кормления личинок? Сколько надо мутаций цветка, чтоб пыльца цеплялась за лапки и тельце? Вообще переход от голосеменных до покрытосеменных - от елки к одуванчику, это полная тайна. Вернемся к пчелам. У пчел сложная социальная структура, свой язык и знаки общения. Пчела "рассказывает" о том, что нашла, сколько и как далеко это что то. У них даже есть нечто типа демократии. Разведчики находят что то, летят в улей, "рекламируют" находку и заманивают с собой по несколько пчел, потом возвращаются, и уже группы "рекламируют", и так эти группы нарастают и нарастают. При смене улья, так целый рой улететь может. Какие мутации могли произойти, что выработалось ГЕНЕТИЧЕСКИ подобное поведение?
Хотя тема про врожденные рефлексы это вообще отдельная история.
Второй постулат теории Дарвина. Фенотип это внутрение проявление генотипа. И фенотип не может закреплятся в генотипе, теория Ламарка (тоже ученый) доказывает обратное.
Просто теория Дарвина самая удобная и простая, вот она и лидирующая. Хотя и трещит по швам.
МурЗаб
если есть желание верить
Если желание есть, можно и без литературы. Как бы там нибыло, мы все верим во что то, или кого то. Пока мы маленьике, верим в родителей, потом в учителей, в кумиров (своих), в авторитетных людей, газете, новости, правительство призедента или опозицию :), в Бога, богов...
У меня моль иногда убегает, но утром я нахожу ее на потолке или стенке комнаты. Из комнаты она не убегает, может виться у попугаев. Очень хорошо ловить влажными руками.
Чем не нравятся червячки: они когда ползают, то склеивают паутинкой песок арены, и как результат, там путаются мураши
Вы же биологи, если не по образованию, то хотя бы по хобби :) Сколько есть видов муравьев? И у каждого свои особые приспособления для выживания. Матка листорезов берет кучочек грибницы и летит основывать новую колонию (где и когда первые прамуравьи разделились так, чтоб одни выращивали грибы и ели их, а другие зерно бы грызли?). Вы посмотрите вокруг нас, сколько у животного и растительного мира приспособлений для симбиоза!!! Не, я и в эволюцию верю (сложно не верить в то, что видишь), но вот я не могу заставить себя поверить в то, что оса и мессор отличаются только "полезными мутациями".
такое впечатление, что кто-то целенаправленно ведет селекционные работы (как мы разводим собак к примеру - в теории вполне реально скрестить волка и болонку и получить плодовитое потомство).
Пойдем дальше. У представителей негроидной расы пять полулунных клапанов в ножных венах, а у евронейской - три, по этому белые люди больше страдают от варикоза. Но тем не менее обе расы свободно скрещиваются.
Вообще, сама по себе теория возникновения жизни из белковой молекулы, образовавшейся неорганическим путем, по моему бред. А вот теория Бога (разума/силы/и прочие) очень красиво складывается. Хотя есть воппрос - а откуда он взялся?
А у меня едят только бабочек, а червячков игнорят, может червячок крупноват был для них, тогда, конечно....
Живет в попугаечьем корме, думаю для белка перьев подкинуть :)
Едят и правда на "Ура", особенно люблю смотреть как мои капитатусы на нее охотятся, если кинуть не совсем придавленную.
Collo
представьте, что вы попали один и голый в древние века. Какие знания и технологии вы сможете передать древним людям без "книжек"? Да никаких! Только не говорите, что древним людям не нужны знания - дело не в этом, а в том что вы ничего толкового не вспомните.
Меня там сожгут, и знания не помогут :) На моих же книгах
То, чем мы тут сейчас занимаемся, называется схоластика. Мы пытаемся доказать существование того, чего мы не можем понять.
Если Бог есть, то мы его можем понять так же полно, как муравьи понимают нас. Это закон мухи.
Есть вещи, которые мы не можем понять (я имею в виду все люди) в силу ограниченности мышления и стереотипов общества. Никто не сможет доказать существование Бога, и не докажет обратное. И это дело каждого, верить в то что нельзя понять или зачислить это в необъяснимые факты, и принять как есть.
Collo
Или по-вашему ваша сперма важнее всего, что там собрано?
Сперма врятли, а вот про детей я бы поспорил :)
как минимум 2/3 всего библиотечного фонда планеты, это всевозможная чушь, за нее не стоит умирать, а то что осталось, имеет ценность только культурную, да и то, это крайне абстрактное понятие.
И еще, вот кто бы, что бы не говорил, я искренне верю, что мой смысл жизни не в книжках :)
Кто бы и что бы не говорил, каждый из нас верит, в Бога, Науку, в Себя. Без веры человек перестает жить. Мы верим что наши близкие нас любят, мы верим что все будут хорошо с нами, с нашими родными. Мы все ВЕРИМ. Не важно во что. Мы верим.
Жизнь наша разная, у кого сложнее, у кого проще. Кто то думает что смерть его хомячка важнее всего, а кто то думает что жизнь человека ничто. И каждый, кто бы что бы не говорил, когда настанет время "уходить" все равно подумает о "том свете"
Filin
Мне кажется, что любая из религия в мире приносит больше зла чем добра
Зло приносит не религия, а люди стоящие за ней :)
К примеру, если я тут начну доказывать свою правоту, и при этом "наступлю" на хвост старожилам сайта, меня начнут банить, и все мои разумные довады не будут услышаны, меня "казнят" в угоду некому духу сайта. Это пример того, как более сильные насаждают свое мировоззрение более слабым, как правильно было сказано "желание власти"
А какое дерево подходит для кремов? Хочу начать делать формик, не знаю что взять, есть дуб, граб, черешня, сосна (доски), все остальное нормальные паленья
Дал своей креме мушку дрозофилы, подсунул к ней поближе, она отказалась, и вынесла мушку к выходу. Но это не главное.
В пробирке осталось немногим больше трети воды, а из мурашков только матка, личинка и пакет яиц, подозреваю, что примерно через месяц вода кончится, что делать?
У моих капитатусов температура всегда 25-26, за исключением резких похолоданий на улице, или отключения батарей :)
Где то тут писалось, что солдатики выводятся при наличии мяса :)
Солдатиков у меня около 10, то ли прежние мелкие, то ли эти кабаны, сложно сказать, еще штук 10 уже куколки, и есть много огромных личинок, не половых (как гранатовая косточка), а нормальных, длинненьких, но огромных. Мясо даю ежедневно.
Как долго живут, не знаю, с момента покупки прошло месяца 3, было 5 трупиков
Collo
Думаю, к этому форму у Raf'а доверия уже не будет.
Я бы продолжил эксплуатацию форма, и посмотрел что будет, если это отравление, другие тоже должны отреагировать. Есть конечно шанс, что в форме было что-то, что матка съела/понюхала/коснулась, причем это что-то сразу же разрушилось, но это сильно за уши притянуто
YuraFrost
И попробуйте потом этих нормальных людей переубедить...
Мой аргумент: "Эти муравьи питаются зерном и даже если убегут, погибнут, так как еды нет, да и сухо у нас в квартире". У меня мессоры, когда я купил кремов, уже никто не спрашивал, хотя я сам побаиваюсь :)
Когда у меня спросили "зачем ты их завел", я сказал "Заводят же люди рыбок, а зачем? И муравьи для того же...", хотя после ахатин домашние мало удивляются :)
Raf
Наверное, вопрос ставился так: "Почему муравьи не вылезают за пределы "аквариума", толщина трубочек-проставок под стеклянную крышку позволяет им это сделать".
Именно так вопрос и звучал, спасибо что исправили, впредь постараюсь изъясняться более четко.
mijgan
мох мху рознь..
тоже факт, есть такой, который на болотах растет, а есть такой, что на шиферных крышах - требования по влажности и освещенности у них совершенно разные.
Вспомните, где вы брали мох, и попробуйте воссоздать природные условия
Если у формика нет задней стенки, и блоки никак не крепятся, а все вместе держит только верхнее стекло, то ставить такой формик вертикально, крайне нехорошая идея, мое мнение
Я к примеру, даже думаю с орфографическими ошибками, это же не повод меня банить?
К автору.
Вы уже знаете каких мурашей будете держать? Так как конструкция формика имеет вполне серьезные отклонения в зависимости от вида
Теория эволюции в двух словах.
Есть некий организм который живет и размножается. В силу внешних факторов этот организм мутирует, часть мутаций является явно вредной, и такие организмы не выживают или загибаются на нескольких поколениях, а часть мутаций полезна, и позволяет новым организмам успешно конкурировать в среде обитания. Как правило наибольшие эволюционные рывки происходят при смене среды обитания, например смена климата. Само собой это все происходит не за 1 день, мутации накапливаются из поколения в поколение, усиливаются при наличии двух одинаковых.
Мутации возникают при радиоактивном облучении (в Африке есть естественный ядерный реактор), вирусной активности - в результате деятельности вируса, в слюне человека присутствует фермент амилаза, близьродственном скрещивании, генетических заболеваниях и прочие.
В чем недостаток? В этом всем. Мутации не возникают постоянно, как правило все мутации вредны, и лишь немногие безвредны, а полезные вообще единичны. А разнообразие животного мира огромно.
Для примера возьмем пчелу. У медоносной пчелы есть специальные "мешочки" на которых она носить пыльцу, к тому же тельце у нее мохнатенькое. Пчелы произошли от ос, так? Пускай праос. Сколько надо мутаций чтоб оса начала носить пыльцу для кормления личинок? Сколько надо мутаций цветка, чтоб пыльца цеплялась за лапки и тельце? Вообще переход от голосеменных до покрытосеменных - от елки к одуванчику, это полная тайна. Вернемся к пчелам. У пчел сложная социальная структура, свой язык и знаки общения. Пчела "рассказывает" о том, что нашла, сколько и как далеко это что то. У них даже есть нечто типа демократии. Разведчики находят что то, летят в улей, "рекламируют" находку и заманивают с собой по несколько пчел, потом возвращаются, и уже группы "рекламируют", и так эти группы нарастают и нарастают. При смене улья, так целый рой улететь может. Какие мутации могли произойти, что выработалось ГЕНЕТИЧЕСКИ подобное поведение?
Хотя тема про врожденные рефлексы это вообще отдельная история.
Второй постулат теории Дарвина. Фенотип это внутрение проявление генотипа. И фенотип не может закреплятся в генотипе, теория Ламарка (тоже ученый) доказывает обратное.
Просто теория Дарвина самая удобная и простая, вот она и лидирующая. Хотя и трещит по швам.
Если желание есть, можно и без литературы. Как бы там нибыло, мы все верим во что то, или кого то. Пока мы маленьике, верим в родителей, потом в учителей, в кумиров (своих), в авторитетных людей, газете, новости, правительство призедента или опозицию :), в Бога, богов...
Вы забыли, что это выпускной в Израиле :)
Для меня вообще эволюционная теория как то не убедительна, и чем больше я познаю мир, тем менее убедительней она становиться.
И вообще как то оно все сложно и запутано.
В тему о Боге, не то чтоб я был верующим, ходил в церковь и прочие, просто как то накотило, вот и сварганил :)
Верю.
Я верю есть на свете Бог,
Я верю создал все Он в мире,
Я верю этот Бог жесток,
Я верю Он добрей всех в мире.
Я верю Он всегда со мной,
Я верю Он во всем поможет,
Я верю Он всегда придет
Когда нужна мне будет помощь.
Я знаю верит Он в меня
И никогда не позабудет,
Я знаю, чтоб не сделал я
Меня всегда любить Он будет.
28.01.2005
У меня моль иногда убегает, но утром я нахожу ее на потолке или стенке комнаты. Из комнаты она не убегает, может виться у попугаев. Очень хорошо ловить влажными руками.
Чем не нравятся червячки: они когда ползают, то склеивают паутинкой песок арены, и как результат, там путаются мураши
Моль ест все, что может съесть :)
Влзможно сильно научно-популярно, но я поверил
По поводу Бога и создания жизни
Вы же биологи, если не по образованию, то хотя бы по хобби :) Сколько есть видов муравьев? И у каждого свои особые приспособления для выживания. Матка листорезов берет кучочек грибницы и летит основывать новую колонию (где и когда первые прамуравьи разделились так, чтоб одни выращивали грибы и ели их, а другие зерно бы грызли?). Вы посмотрите вокруг нас, сколько у животного и растительного мира приспособлений для симбиоза!!! Не, я и в эволюцию верю (сложно не верить в то, что видишь), но вот я не могу заставить себя поверить в то, что оса и мессор отличаются только "полезными мутациями".
такое впечатление, что кто-то целенаправленно ведет селекционные работы (как мы разводим собак к примеру - в теории вполне реально скрестить волка и болонку и получить плодовитое потомство).
Пойдем дальше. У представителей негроидной расы пять полулунных клапанов в ножных венах, а у евронейской - три, по этому белые люди больше страдают от варикоза. Но тем не менее обе расы свободно скрещиваются.
Вообще, сама по себе теория возникновения жизни из белковой молекулы, образовавшейся неорганическим путем, по моему бред. А вот теория Бога (разума/силы/и прочие) очень красиво складывается. Хотя есть воппрос - а откуда он взялся?
Не хочу верить в то, что я дрожжи :)
А у меня едят только бабочек, а червячков игнорят, может червячок крупноват был для них, тогда, конечно....
Живет в попугаечьем корме, думаю для белка перьев подкинуть :)
Едят и правда на "Ура", особенно люблю смотреть как мои капитатусы на нее охотятся, если кинуть не совсем придавленную.
Меня там сожгут, и знания не помогут :) На моих же книгах
То, чем мы тут сейчас занимаемся, называется схоластика. Мы пытаемся доказать существование того, чего мы не можем понять.
Если Бог есть, то мы его можем понять так же полно, как муравьи понимают нас. Это закон мухи.
Есть вещи, которые мы не можем понять (я имею в виду все люди) в силу ограниченности мышления и стереотипов общества. Никто не сможет доказать существование Бога, и не докажет обратное. И это дело каждого, верить в то что нельзя понять или зачислить это в необъяснимые факты, и принять как есть.
З.Ы. Существование души доказано.
Сперма врятли, а вот про детей я бы поспорил :)
как минимум 2/3 всего библиотечного фонда планеты, это всевозможная чушь, за нее не стоит умирать, а то что осталось, имеет ценность только культурную, да и то, это крайне абстрактное понятие.
И еще, вот кто бы, что бы не говорил, я искренне верю, что мой смысл жизни не в книжках :)
Вот и ответ, почему осы не едят муравьев. Не подумал
Кто бы и что бы не говорил, каждый из нас верит, в Бога, Науку, в Себя. Без веры человек перестает жить. Мы верим что наши близкие нас любят, мы верим что все будут хорошо с нами, с нашими родными. Мы все ВЕРИМ. Не важно во что. Мы верим.
Жизнь наша разная, у кого сложнее, у кого проще. Кто то думает что смерть его хомячка важнее всего, а кто то думает что жизнь человека ничто. И каждый, кто бы что бы не говорил, когда настанет время "уходить" все равно подумает о "том свете"
Зло приносит не религия, а люди стоящие за ней :)
К примеру, если я тут начну доказывать свою правоту, и при этом "наступлю" на хвост старожилам сайта, меня начнут банить, и все мои разумные довады не будут услышаны, меня "казнят" в угоду некому духу сайта. Это пример того, как более сильные насаждают свое мировоззрение более слабым, как правильно было сказано "желание власти"
Мясистенький :)
А вот вопрос, почему осы ловя муравьев, не "ели" их, а боролись за таракана? Или муравьи не питательные?
Я видел как три осы делили одну гусеницу, не могу сказать из одного они улья или нет :) но их было три
Понято, буду искать сосну
А какое дерево подходит для кремов? Хочу начать делать формик, не знаю что взять, есть дуб, граб, черешня, сосна (доски), все остальное нормальные паленья
Думается мне, что победили осы, они крупнее.
Вот бы были муравьи как осы!!!
А так, ориентировочно, если есть личинка, температура 25-27 градусов, когда можно ждать мурашку?
тоесть, сама она тоже сможет переселиться?
Я так понимаю, сделать это надо попозже, когда с водой будет совсем никак, правильно?
Дал своей креме мушку дрозофилы, подсунул к ней поближе, она отказалась, и вынесла мушку к выходу. Но это не главное.
В пробирке осталось немногим больше трети воды, а из мурашков только матка, личинка и пакет яиц, подозреваю, что примерно через месяц вода кончится, что делать?
Думаю что дело именно в "волчанке", если бы были ядовитые пары, токсины и яды, пострадали бы и другие мураши, а не конкретно матка, ИМХО
У моих капитатусов температура всегда 25-26, за исключением резких похолоданий на улице, или отключения батарей :)
Где то тут писалось, что солдатики выводятся при наличии мяса :)
Солдатиков у меня около 10, то ли прежние мелкие, то ли эти кабаны, сложно сказать, еще штук 10 уже куколки, и есть много огромных личинок, не половых (как гранатовая косточка), а нормальных, длинненьких, но огромных. Мясо даю ежедневно.
Как долго живут, не знаю, с момента покупки прошло месяца 3, было 5 трупиков
Ага, типа в организме оплодотворенной матки данного вида (и ареала данной местности) есть некая спонтанная реакция на ПВА?
Глупо конечно, но может она не умерла? Заснула или еще там что? Полежит еще денек другой и придет в себя?
А как по вашему можно еще узнать, что мессоры не должны есть углеводы?
Или что сахором кормить вредно, а медом полезно?
Или еще кучу полезных вещей?
Лично я буду рад узнать, что ПВА не вредит мурашам, так как я пандус склеил им, либо будут без пандуса
как раз венерим волос,
Я бы продолжил эксплуатацию форма, и посмотрел что будет, если это отравление, другие тоже должны отреагировать. Есть конечно шанс, что в форме было что-то, что матка съела/понюхала/коснулась, причем это что-то сразу же разрушилось, но это сильно за уши притянуто
Я бы посадил хлорофитум
или низкий папоротник, венерин волос к примеру
и то и другое устойчивое и красивое, парочку декоративных камешков и все
P.S. Реально задумался над таким проектом, жаль круглsй аквас продал.
Понятно, спасибо за ответ
Сильно сомневаюсь в токсичности ПВА, с ним даже детки работают, хотя сомнения закрались, ждем результатов эксперимента
А для чего вы заливаете дно арены гипсом? Я вижу что так многие делают, но не могу понять зачем.
Мой аргумент: "Эти муравьи питаются зерном и даже если убегут, погибнут, так как еды нет, да и сухо у нас в квартире". У меня мессоры, когда я купил кремов, уже никто не спрашивал, хотя я сам побаиваюсь :)
Когда у меня спросили "зачем ты их завел", я сказал "Заводят же люди рыбок, а зачем? И муравьи для того же...", хотя после ахатин домашние мало удивляются :)
Именно так вопрос и звучал, спасибо что исправили, впредь постараюсь изъясняться более четко.
тоже факт, есть такой, который на болотах растет, а есть такой, что на шиферных крышах - требования по влажности и освещенности у них совершенно разные.
Вспомните, где вы брали мох, и попробуйте воссоздать природные условия
Если у формика нет задней стенки, и блоки никак не крепятся, а все вместе держит только верхнее стекло, то ставить такой формик вертикально, крайне нехорошая идея, мое мнение
Тогда бы уже в дикой природе надо было сказать...