Formic: "наибольшая вероятность что они просто установят границу и будут избегать друг друга
чтоб они подрались нужен стимул какойто, стрес, голод, перенаселие..."
Правильно. Для муравьиной войны нужны причины. Два рядом находящихся муравейника - не причина. Они действительно будут избегать друг друга (+/- пару муравьев в стычках). В итоге нормально не будет развиваться ни одна из колоний...
А если когда Я их ловил приходилось крылышке отрывать это ведь не повлияет на зачатие новых? И Я по ходу ступил, кинул кожуры яблочной, а она ведь наверное забродит?
Сделал потипу как у ANTRACIT
да и микро пылесосы обычно бывают на копюторных складах (типа для чиски компов)
они с центробежным насосом обычно, по етому давление по сильнее чем у кулеров
вобщето агар подаёться там где и все реактивы обычно за безнал:(
хотя есть магазины типа химреактив там обычно есть
агар есьть в любой микробиологической лаборатории и не только в микробиологической
если есть знакомые то можно их поросить
Семью надо рассматривать как 1 организм, для селекции надо хотя бы сотню, другую семей.
и то надо будет меняться периодически, с теми кто поддержит идею, для обновления крови ))
и не просто соединить на одной арене , а нужен критерий отбора - определённые условия при которых выживут лишь обладающие определёнными качествами,
то есть поставить их на грань выживания.
но и так понятно что если посадить в один формик всех и побрызгав дихлофосом НЕ заставить муравейник рождать рабочих с противогазами.
И как и какие поставить критерии отбора???
Есть такая идея создания мини экосистемы, с ограниченным но достаточным на очень большую площадь и плотность населения, ресурсами и с довольно жёсткими условиями, ну там ящериц каких мелких подпустить, пауков хищных, и тд.
Так вот если сможешь создать какой либо баланс, с нишами которые сами будут заполняться разными видами, то вполне реально изменять его извне изменяя условия.
Тогда что то и получится может, но опять же нужно очень много муравьиных семей.
В домашних условиях скорее всего не реализуемо, что скажут гуру антклаба на эту тему?
когдато ето мне удалось
сначяла я пытался специально их поймать оставив гипсовое гнездо около дороги, но от нетерпения слишком чясто проверял и нечего там не было
а потом сунул лишнее гнездо под диван и через достаточно длительное время они там завелись
притом сразу 6-7 маток они организовали какбы 6 отдельнвх подколоний в разных камерах со своими матками и личинками
но держать их напряжно убегают постоянно, иза слишком мелкого размера трудно найти подходяшею сетку а в водных преградах они тонут
зато жрут всё и не дохнут
Cyron +1 по моему девайс не лутьший
но орг стекло и в аквариумах по пару лет на портитьсо
и излишня прозрачность ето даже хорошо, всё видно, всеравно надо оберегать от сильного света
а главное не без большого обёма пористого субстрата типа гипса, или почвы влажность будет слишком резко изменяться от одной камеры к другой и нормальные условия будут только возле увлажнителя
и если вдруг забыть налить воды то влажность резко упадёт
а в гипс достаточно долго сохраняет влагу
результат достойній но усилей потрачено многовато я делал проще
нужно
1- 4 отрезка доски
2-пластелин
3-везелин (любая гидрофобная смазка)
4-стекло(стёкла)
5-ровная поверхность
6-гипс
берём и мажем поверхность вазелином, сверху ложим стекло, и мажем его очень тонким слоем вазелина
можно вылепить камеры и ходы из пластелина а можно потом вырезать
ограждаем стекло досками на растоянии 15-20мм
фиксируем и герметезируем их пластелином
потом выливаем гипс толщиной 15 мм больше глубины камер
потом следует прорезать гипс по периметру стекла ножом гдето на 1 мм (чтоб достать стекло)
в результате стекло идеально прилегает к поверхности гипса и фиксируеться пазми по краям
и если конструкция будет стоять вертикально то можно дополнительно закрепить стекло винтами с большими шляпками или с шайбкми
и не надо ничего пилить и шлифовать
На Тропикариуме их до сентября купить нельзя, пока нету, все погибли из за аномальной жары. Сам вчера звонил хотел приобрести. К моему глубокому сожалению!!!
Правильно так: Cataglyphis nodus с середины июня, до середины июля.
Прошу прощенья за то что ввел людей в заблуждение и не сразу исправил пост.
Инфу брал здесь: http://www.ameisenhaltung.de/schwarmflug/
Вы не поняли... это не арена, выход на арену будет отдельный. (тоесть корм будет в другом месте, формик я тревожить не буду) а арена у меня будет в виде острова, который будет омываться водой.
Это просто формикарий, в который я встроил поилки )
Стёкла будут убираться только в очень крайних случаях.
Ну просверлить дырочку в стекле шириной 2см это уже надо у ювелиру ))
Замечательно....
Конструкция поилки очень интересна, своей особенностью подливать воду. В пробирке Вы лишены такой возможности, хотя вода испаряется из нее достаточно долго.
Насчет идеи иметь постоянный доступ к муравьям, что бы участвовать в процессе их жизнедеятельности конечно интересно, но мне кажется когда Вы будете открывать стеклянные крышки муравьи, когда их станет побольше, смогут вырваться на свободу. Насколько я понял, поилки находятся на арене и на ней же Вы будете осуществлять кормление. Так как кормить муравьев Вы будете и происходить это будет достаточно часто, то и соседняя с ней камера будет открыта в момент кормления, что не есть хорошо.
Идея добавить дополнительные выходы из формикария тоже хороша, я о ней задумался и реализовал сразу же после поста о колонии Messor structor, потому что меня немного пугает переселение такого количества муравьев.
Про сверление стекла, такие сверла хорошо использовать для маленького диаметра, а вот если Вы захотите просверлить стеклянную пластину шириной 2 см сверлом диаметр которого 10-12мм, то это будет достаточно затруднительно, может лопнуть стекло либо отверстие не будет круглым, в силу того, что дрель в руках невозможно держать абсолютно ровно(как это возможно со сверлильным станком ). Для сверления таких отверстий лучше использовать цилиндрические алмазные сверла. (ну и естественно сверлить с водой, содовым либо мыльным раствором, дабы не попортить сверла.)
Если у вас есть какие-то вопросы, то вы можете их задать прямо тут на форуме, думаю как-то поможем.
Хотя согласен, в живую намного удобнее и нагляднее...
У меня все тоже самое, у всех маток уже где - то примерно по 3-4 муравья, вот вчера присоединил арены к пробиркам, но они совсем не хотят туда выходить. Обхаживают маток, ухаживают за яйцами, но пока никаких попыток выхода на арену не было. Я хотел давать им корм на арене. Нужно просто подождать или продолжать давать им корм в пробирку, боюсь как бы не умерли от голода?
Нет, катаглифис не может круглый год давать крылатых особей. ДЛя этого надо слишком много пищевых ресурсов. В условиях пустынь это проблематично. Возможно имелось в виду с июня по июль, а не наоборот.
Когда "летит" катаглифис, сказать трудно... Смотря какой катаглифис и в каком месте.
Плюс ко всему: это лазиусов во время лёта можно лопатой собирать. Если "полетит" ктаглифис, то вы об этом даже не узнаете. Надо затратить много времени и сил, чтобы поймать момент. Потом столько же сил на поимку матки, т.к. бегают они довольно быстро. Надо же поймать ее без повреждений.
Лазиусы плетут коконы, но это отнюдь не строгое правило. Часто (когда семья маленькая или в семье только матка без рабочих) личинка начинает превращаться в куколку без кокона. Это ей никак не вредит, развитие происходит нормально. Возможно это связанно со скудным питанием (у лазиуса).
Такое же явление наблюдается у некоторых сервиформик.
Например Raptiformica sanguinea, живущая с Средней Азии, кокнов как правило не плетет вообще. Тот же вид, но встречающийся в Европе, плетет коконы. Та же тенденция замечена у некоторых других видов рода Formica.
Удавалось, но тут еще надо учесть индивидуальные особенности матки. Некоторые матки принимают чужие коконы как своего, так и чужого видов. Некоторые не принимают даже коконы своего вида. Из пяти маток черного лазиуса коконы приняли только две. Остальные отнесли их поближе к выходу из пробирки.
Жаль что сам "язык" тут не обсуждался, в "Пароль скрещеных антенн" есть кое что но этого мало :)
интересно у них тоже свои диалекты наверное есть, и как сильно различаются по видам?
система у них у всех одна "тактильная" и если есть межвидовые отличия значит они могут изучать диалекты других видов,
общаются ведь рабовладельцы со своими рабами?
И не значит ли это возможность создания языка-посредника для нашего с ними "общения"?
И очень интересно какие виды можно с достаточной долей уверенности отнести к приматам,
так как завести у себя хотелось бы именно этих?
1 Формика руфа?
2 Кампонотус???
На ранних стадиях матке нужно вырастить достаточное количество рабочих, с использованием ограниченных внутренних ресурсов. Поэтому первенцы всегда получаются такие мелкие. Чем больше будет семья, при условии достаточного количества пищи, чем большего размера будут получаться рабочие муравьи.
Formic: "наибольшая вероятность что они просто установят границу и будут избегать друг друга
чтоб они подрались нужен стимул какойто, стрес, голод, перенаселие..."
Правильно. Для муравьиной войны нужны причины. Два рядом находящихся муравейника - не причина. Они действительно будут избегать друг друга (+/- пару муравьев в стычках). В итоге нормально не будет развиваться ни одна из колоний...
Вопрос в другом, зачем это делать ?
В магазинах продаётся в банках по полкило за большие деньги. А расход его маленький.
А если когда Я их ловил приходилось крылышке отрывать это ведь не повлияет на зачатие новых? И Я по ходу ступил, кинул кожуры яблочной, а она ведь наверное забродит?
Сделал потипу как у ANTRACIT
почему самоубийство??? ветер изменился и их поуносило в море а потом обратно волнами принесло
да и микро пылесосы обычно бывают на копюторных складах (типа для чиски компов)
они с центробежным насосом обычно, по етому давление по сильнее чем у кулеров
вобщето агар подаёться там где и все реактивы обычно за безнал:(
хотя есть магазины типа химреактив там обычно есть
агар есьть в любой микробиологической лаборатории и не только в микробиологической
если есть знакомые то можно их поросить
а если сделать им общую арену? то тогда им придеца пересекаца и делить и еду и территорию...
Семью надо рассматривать как 1 организм, для селекции надо хотя бы сотню, другую семей.
и то надо будет меняться периодически, с теми кто поддержит идею, для обновления крови ))
и не просто соединить на одной арене , а нужен критерий отбора - определённые условия при которых выживут лишь обладающие определёнными качествами,
то есть поставить их на грань выживания.
но и так понятно что если посадить в один формик всех и побрызгав дихлофосом НЕ заставить муравейник рождать рабочих с противогазами.
И как и какие поставить критерии отбора???
Есть такая идея создания мини экосистемы, с ограниченным но достаточным на очень большую площадь и плотность населения, ресурсами и с довольно жёсткими условиями, ну там ящериц каких мелких подпустить, пауков хищных, и тд.
Так вот если сможешь создать какой либо баланс, с нишами которые сами будут заполняться разными видами, то вполне реально изменять его извне изменяя условия.
Тогда что то и получится может, но опять же нужно очень много муравьиных семей.
В домашних условиях скорее всего не реализуемо, что скажут гуру антклаба на эту тему?
Но у меня 4 матки... Буду делать естественный отбор. Подключу всех к одной арене, посмотрю что получится.
наибольшая вероятность что они просто установят границу и будут избегать друг друга
чтоб они подрались нужен стимул какойто, стрес, голод, перенаселие...
когдато ето мне удалось
сначяла я пытался специально их поймать оставив гипсовое гнездо около дороги, но от нетерпения слишком чясто проверял и нечего там не было
а потом сунул лишнее гнездо под диван и через достаточно длительное время они там завелись
притом сразу 6-7 маток они организовали какбы 6 отдельнвх подколоний в разных камерах со своими матками и личинками
но держать их напряжно убегают постоянно, иза слишком мелкого размера трудно найти подходяшею сетку а в водных преградах они тонут
зато жрут всё и не дохнут
Cyron +1 по моему девайс не лутьший
но орг стекло и в аквариумах по пару лет на портитьсо
и излишня прозрачность ето даже хорошо, всё видно, всеравно надо оберегать от сильного света
а главное не без большого обёма пористого субстрата типа гипса, или почвы влажность будет слишком резко изменяться от одной камеры к другой и нормальные условия будут только возле увлажнителя
и если вдруг забыть налить воды то влажность резко упадёт
а в гипс достаточно долго сохраняет влагу
результат достойній но усилей потрачено многовато я делал проще
нужно
1- 4 отрезка доски
2-пластелин
3-везелин (любая гидрофобная смазка)
4-стекло(стёкла)
5-ровная поверхность
6-гипс
берём и мажем поверхность вазелином, сверху ложим стекло, и мажем его очень тонким слоем вазелина
можно вылепить камеры и ходы из пластелина а можно потом вырезать
ограждаем стекло досками на растоянии 15-20мм
фиксируем и герметезируем их пластелином
потом выливаем гипс толщиной 15 мм больше глубины камер
потом следует прорезать гипс по периметру стекла ножом гдето на 1 мм (чтоб достать стекло)
в результате стекло идеально прилегает к поверхности гипса и фиксируеться пазми по краям
и если конструкция будет стоять вертикально то можно дополнительно закрепить стекло винтами с большими шляпками или с шайбкми
и не надо ничего пилить и шлифовать
Агар продаётся в магазине индийских специй. Их два в Москве: на Беляево и на Сухаревской. 50 грамм стоит 55 рублей.
Я не буду воевать с муравьями, Я лутьше буду воевать с трубкозубами и муравьедами!
На Тропикариуме их до сентября купить нельзя, пока нету, все погибли из за аномальной жары. Сам вчера звонил хотел приобрести. К моему глубокому сожалению!!!
А в каких магазинах этот долбаный агар-агра продаётся
Правильно так: Cataglyphis nodus с середины июня, до середины июля.
Прошу прощенья за то что ввел людей в заблуждение и не сразу исправил пост.
Инфу брал здесь: http://www.ameisenhaltung.de/schwarmflug/
К ювелиру ненадо.....:-))))) сам сверлю, на фотках видно...:-)))
Вы не поняли... это не арена, выход на арену будет отдельный. (тоесть корм будет в другом месте, формик я тревожить не буду) а арена у меня будет в виде острова, который будет омываться водой.
Это просто формикарий, в который я встроил поилки )
Стёкла будут убираться только в очень крайних случаях.
Ну просверлить дырочку в стекле шириной 2см это уже надо у ювелиру ))
Замечательно....
Конструкция поилки очень интересна, своей особенностью подливать воду. В пробирке Вы лишены такой возможности, хотя вода испаряется из нее достаточно долго.
Насчет идеи иметь постоянный доступ к муравьям, что бы участвовать в процессе их жизнедеятельности конечно интересно, но мне кажется когда Вы будете открывать стеклянные крышки муравьи, когда их станет побольше, смогут вырваться на свободу. Насколько я понял, поилки находятся на арене и на ней же Вы будете осуществлять кормление. Так как кормить муравьев Вы будете и происходить это будет достаточно часто, то и соседняя с ней камера будет открыта в момент кормления, что не есть хорошо.
Идея добавить дополнительные выходы из формикария тоже хороша, я о ней задумался и реализовал сразу же после поста о колонии Messor structor, потому что меня немного пугает переселение такого количества муравьев.
Про сверление стекла, такие сверла хорошо использовать для маленького диаметра, а вот если Вы захотите просверлить стеклянную пластину шириной 2 см сверлом диаметр которого 10-12мм, то это будет достаточно затруднительно, может лопнуть стекло либо отверстие не будет круглым, в силу того, что дрель в руках невозможно держать абсолютно ровно(как это возможно со сверлильным станком ). Для сверления таких отверстий лучше использовать цилиндрические алмазные сверла. (ну и естественно сверлить с водой, содовым либо мыльным раствором, дабы не попортить сверла.)
Если у вас есть какие-то вопросы, то вы можете их задать прямо тут на форуме, думаю как-то поможем.
Хотя согласен, в живую намного удобнее и нагляднее...
Поймал Я её в районе 7-10 июля, где то через день или два она отложила яйца и вот.
спасибо за ответ.
моя матка просто распотрошила личинку и вынесла к сухой ватке(((
У меня все тоже самое, у всех маток уже где - то примерно по 3-4 муравья, вот вчера присоединил арены к пробиркам, но они совсем не хотят туда выходить. Обхаживают маток, ухаживают за яйцами, но пока никаких попыток выхода на арену не было. Я хотел давать им корм на арене. Нужно просто подождать или продолжать давать им корм в пробирку, боюсь как бы не умерли от голода?
Нет, катаглифис не может круглый год давать крылатых особей. ДЛя этого надо слишком много пищевых ресурсов. В условиях пустынь это проблематично. Возможно имелось в виду с июня по июль, а не наоборот.
Когда "летит" катаглифис, сказать трудно... Смотря какой катаглифис и в каком месте.
Плюс ко всему: это лазиусов во время лёта можно лопатой собирать. Если "полетит" ктаглифис, то вы об этом даже не узнаете. Надо затратить много времени и сил, чтобы поймать момент. Потом столько же сил на поимку матки, т.к. бегают они довольно быстро. Надо же поймать ее без повреждений.
Лазиусы плетут коконы, но это отнюдь не строгое правило. Часто (когда семья маленькая или в семье только матка без рабочих) личинка начинает превращаться в куколку без кокона. Это ей никак не вредит, развитие происходит нормально. Возможно это связанно со скудным питанием (у лазиуса).
Такое же явление наблюдается у некоторых сервиформик.
Например Raptiformica sanguinea, живущая с Средней Азии, кокнов как правило не плетет вообще. Тот же вид, но встречающийся в Европе, плетет коконы. Та же тенденция замечена у некоторых других видов рода Formica.
Удавалось, но тут еще надо учесть индивидуальные особенности матки. Некоторые матки принимают чужие коконы как своего, так и чужого видов. Некоторые не принимают даже коконы своего вида. Из пяти маток черного лазиуса коконы приняли только две. Остальные отнесли их поближе к выходу из пробирки.
то есть лёт у них целый год кроме одного месяца?
по-моему тоже, отсюда и вопрос возник.
PS: рядом лежат куколки с коконами.
Разве у Lasius niger голые (без кокона) куколки?
По-моему личинки niger плетут аккуратные коконы размером с муравья...
матку кормят? за личинками ухаживают?
Жаль что сам "язык" тут не обсуждался, в "Пароль скрещеных антенн" есть кое что но этого мало :)
интересно у них тоже свои диалекты наверное есть, и как сильно различаются по видам?
система у них у всех одна "тактильная" и если есть межвидовые отличия значит они могут изучать диалекты других видов,
общаются ведь рабовладельцы со своими рабами?
И не значит ли это возможность создания языка-посредника для нашего с ними "общения"?
И очень интересно какие виды можно с достаточной долей уверенности отнести к приматам,
так как завести у себя хотелось бы именно этих?
1 Формика руфа?
2 Кампонотус???
На ранних стадиях матке нужно вырастить достаточное количество рабочих, с использованием ограниченных внутренних ресурсов. Поэтому первенцы всегда получаются такие мелкие. Чем больше будет семья, при условии достаточного количества пищи, чем большего размера будут получаться рабочие муравьи.