Ну Вы прям концлагерь для бедняг устроили :( Не жесток-ли эксперимент? У меня фараонов не было, поэтому и спрашиваю. Но не думаю, что они, как верблюды. :)
whex
в общем и среднем по понерам прогноз для отводка из самки с несколькими родственными рабочими - благоприятный.
Антон, может я Вас не понимаю, может что-то ещё...
То есть, Вы предлагаете, брать и отсаживать новых родившихся маток, с 1-2 своими же рабочими? А какой смысл? Матка же не оплодотворена и свои самцы это не сделают...
Или что?
whex
резко сокращали свой срок жизни именно из-за моих ошибок.
я осмелюсь не считать, что содержу веников не правильно и не в благоприятных условиях. С октября 2018 по февраль 2019, семья жила, производила самцов, но не было ни одной смерти. С февраля умирает первый рабочий, после появляется три матки, которые быстро гибнут и в это же время погибает 2 старых рабочих. Я допускаю, что это совпадение, ибо не известен ни возраст семьи, ни самих муравьёв. Яйца откладываются, личинки по сей день нормально питаются, коконы заплетаются, взрослые муравьи тоже нормально едят и охотятся, изменений в их поведении не заметил. Так что, почти уверен, условия содержания здесь не при чём.
Единственное, что изменилось за последний месяц, это ежедневно включаю фито-лампу для плюща, посаженного на арене у веников, но лампа светит только на сам плющ и в гнездо свет вообще не попадает. Может это быть причиной мора или нет, не уверен на все 100, но судя по спектру, характеристикам и отзывам, светильник безвреден. Да и светодиодный он.
Практика, конечно, разная бывает, но в общем и среднем по понерам прогноз для отводка из самки с несколькими родственными рабочими - благоприятный. Ситуация, когда пережившая свой репродуктивный период матка сбрасывает свои крылья и оставшееся (достаточно внушительное) время просто выполняют функции рабочих. Я бы, в Вашей ситуации ещё раз критически взглянул на условия содержания отводков.
Мой опыт: Подавляющее большинство небольших семей (и отводков) с матками (отсаженными, купленными - без разницы, как мне показалось) резко сокращали свой срок жизни именно из-за моих ошибок.
Сегодня эксперимент был прекращён. 2 недели муравьи не получали еды, но прогрызть сетку, отделяющую их от сиропа, не смогли. В одном из колпачков было обнаружено 4 рабочих, но оказалось, что они проникли через крошечное отверстие в дне. На двух аренах муравьям удалось преодолеть слой вазелина (антипобег не обновлялся ровно 2 месяца), но пройти через сетку, вплавленную в крышки арен, им не удалось.
Сетка mesh 350 показала себя надёжной защитой от побегов, уже жалею, что мало её купила.
Сейчас фараонисы получили много тараканов и сиропа. Возможно, подкрепившись, они с новыми силами устремятся на преодоление барьера, отделяющего их от "земли обетованной" )))
Wan1
чисто для демонстрации физического эффекта, то заливаете в шприц, затыкаете выход и тянете поршень. Можно довольно приличное разрежение сделать. Пузыри лезут - только в путь. ))
Я как раз для этого дела пробирку с кипячёной водой до вечера отложил, я вечером покажу как оно :)
Если совсем по тупому, чисто для демонстрации физического эффекта, то заливаете в шприц, затыкаете выход и тянете поршень. Можно довольно приличное разрежение сделать. Пузыри лезут - только в путь. ))
В теории матки живут долго . Венатор охотник как бы определился со своей участью. Так что такая парочка должна жить долго. Свой чужой это запах, если разлучить со временем станут чужими
При кипении сама вода расширяется и газы в ней, соответственно. При изменении давления расширяются только газы в жидкости, из-за разности агрегатного состояния. Это так, физика...
BO.
отлавливать новых маток ,отсаживать с одним рабочим, появившихся самцов подкидывать.
1. Свои же рабочие будут прессовать матку с крыльями, это 100%.
2. Самцы не будут оплодотворять своих сестер. А если такое и случится, то ничего не даст.
3. Вижу решением, только подселение "нормального" гамэргата.
Коконов сейчас около 15 и муравьи продолжают заворачивать новые. Но, уверен на ~90%, что все они будут крылатыми. Почему матки так мало живут, даже скинув крылья, не известно. Хоть они и питаются, как и все остальные. Пусть и не охотятся.
Вот нет у меня вакуумной камеры, чтобы проверить. Но думаю, при уменьшении давления до стандартных самолетовских 550-650 рт.ст. выход газов не будет больше, чем при доведении до кипения. Но это, разумеется, лишь предположение.
Jerek
Довел до кипения, образующихся пузырьков газов не заметил
Дык не греть надо, а давление уменьшать! ))) Это совсем не одно и то же.
(Любой, кто хоть раз видел дегазацию эпоксидки или силикона в вакуумной камере, поймёт).
BO.
Рабочий это по сути неоплодотворенная бескрылая особь. Примет ли она крылатую, как альфу, будет ли для нее охотиться, ухаживать за расплодом?... Или сама кинется к чужому самцу?
Да, с вениками очень много вопросов. Серьёзных исследований по ним я не находил, и поэтому остаётся гадать, какая в их "понимании" обычная семья (размер, состав, миграция маток и рабочих между семьями, да что там, даже про рацион семьи в природе мало что известно).
У меня убивали только крылатых маток. Бескрылые часто зависают у потолка по две-три штуки а потом спокойно возвращаются в гнездо. Причём, что забавно, охотиться они не умеют. Как то одна такая ждунья секунд 20 умывалась в 5мм от умывающегося свежевброшенного таракана. А потом ушла в гнездо и видимо что-то рассказала. Вышла пара охотников и выловила тарика)
whex
Кстати, а что логика говорит о кессонной болезни?
Оттуда же откуда берутся пузырьки в газировке, когда крышку открываешь. Но это тут вообще не при чем. Не путайте систему с активной аэрацией раствора, со статичной системой пробирки.
likeman
Антон заведёт Вас в самую глубину и оставит там одного )))
Если бы я знал, что со мной начнут спорить на ровном месте, я бы ничего не писал :)
Ребята, проведите простой эксперимент. Возмите пробирку, заполните ее кипятком, заткните ваткой так, чтобы воздух не проникал, а ватку затягивало по мере испарения жидкости. Затем положите на полку на час, на два, на день - на столько, за сколько вам кажется что вода должна насытится газами. Затем аккуратно нагревайте. Я не поленился и отобрал у феллахов их поилку (которую делал пару дней назад) и пошел греть. Довел до кипения, образующихся пузырьков газов не заметил (ну, только водяной пар, когда уже кипение началось). Это значит, что растворенного газа там было очень-очень мало. Что в свою очередь означает, чтов салоне самолета при взлете, когда давление будет падать, пузырьков не будет. При посадке, когда давление вырастет до нормы, раствор, вероятно насытится газами, но это не будет уже проблемой, ведь мы на земле.
Если у вас все еще осталось желание спорить - не утруждайтесь, сойдемся на том, что я ошибаюсь. :)
У моих первых веников не доходило дальше личинок:(
У меня вертится в голове такой алгоритм: отлавливать новых маток ,отсаживать с одним рабочим, появившихся самцов подкидывать.
Jerek
А сквозь ватку вода из водной части постепенно сочится наружу. Усложняя молекулам газа и без того сложный путь внутрь.
Скорость, с которой она сочится, ей можно пренебречь, если сравнивать со скоростями молекул растворённого газа. Кроме того, размер пор, что в шваброгубке, что между волокон ваты, настолько огромен в сравнении с размерами молекул растворённого газа, что можно считать эту губку или вату просто дополнительным объемом воды. В котором газ растворяется и далее диффундирует вглубь, как если бы это была просто вода. Губкой вы убираете конвекцию, но растворение и диффузия идут по тем же законам.
Сегодня очередная, вернее, последняя матка, и единственная, сбросившая крылья, и больше всех хотевшая выжить, уже принявшаяся за рутинные работы обычного рабочего... умерла... Видимых причин я не видел. Поздно вечером, вылезла на арену и стремительно лезла вверх по стеклу. Заранее стало всё понятно, но не понятно - почему? На утро она уже лежала мёртвой в субстрате на арене.
Жалко. Не осталось ни одной. Эта прожила дольше всех (около двух недель). Сегодня же распечатали очередного самца, который умер во время "родов" и был выброшен на арену.
Получение новых веников откладывается на неделю-две, из-за технических проблем. Моих осталось пятеро...
Что я делаю не так и почему? В сотый раз задаю этот вопрос, но не вижу ни одного конструктивного ответа. Просто, гибнут муравьи на ровном месте...
Jerek
вы не путайте систему с текущей водой с системой со стоячей водой.
Не путаю.
Я к чему о дыхании - газообмену не препятствуют ни сурфактант, ни несколько слоёв клеток, две базальные мембраны - а вот ватка, почему-то, препятствует
Jerek
Усложняя молекулам газа и без того сложный путь внутрь.
Ещё раз, я говорил о :) Ну там закон Генри, закон Дальтона...
Кстати, а что логика говорит о ? Вот откуда к кровеносном русле и подкожно-жировой клетчатке берутся эти пузырьки воздуха?)
Ну вы не путайте систему с текущей водой с системой со стоячей водой. Если остановить кровоток, то в общем случае очевидно - никак :) Да и площадь соприкосновения имеет большую роль. Какова она в легких? А в пробирке? Более того, в системе пробирка - вода - вата - воздух, вода постоянно испаряется с поверхности ваты, да и муравьи ее пьют. Ватку постепенно затягивает внутрь пробирки из-за возникающей разницы давления. А сквозь ватку вода из водной части постепенно сочится наружу. Усложняя молекулам газа и без того сложный путь внутрь.
Почему? Это логично на мой взгляд. А если вы вместо ваты используете шваброгубку, то доступ газов настолько мал, что можно сказать его нет совсем. Но я так и не подружился с ней.
Ну Вы прям концлагерь для бедняг устроили :( Не жесток-ли эксперимент? У меня фараонов не было, поэтому и спрашиваю. Но не думаю, что они, как верблюды. :)
Фараоны бы сейчас равномерно "размазались" по всем камерам и арене, а Ваши, похоже, на арену только по команде выходят )))
В верхней правой камере мусорка?
Антон, может я Вас не понимаю, может что-то ещё...
То есть, Вы предлагаете, брать и отсаживать новых родившихся маток, с 1-2 своими же рабочими? А какой смысл? Матка же не оплодотворена и свои самцы это не сделают...
Или что?
я осмелюсь не считать, что содержу веников не правильно и не в благоприятных условиях. С октября 2018 по февраль 2019, семья жила, производила самцов, но не было ни одной смерти. С февраля умирает первый рабочий, после появляется три матки, которые быстро гибнут и в это же время погибает 2 старых рабочих. Я допускаю, что это совпадение, ибо не известен ни возраст семьи, ни самих муравьёв. Яйца откладываются, личинки по сей день нормально питаются, коконы заплетаются, взрослые муравьи тоже нормально едят и охотятся, изменений в их поведении не заметил. Так что, почти уверен, условия содержания здесь не при чём.
Единственное, что изменилось за последний месяц, это ежедневно включаю фито-лампу для плюща, посаженного на арене у веников, но лампа светит только на сам плющ и в гнездо свет вообще не попадает. Может это быть причиной мора или нет, не уверен на все 100, но судя по спектру, характеристикам и отзывам, светильник безвреден. Да и светодиодный он.
Практика, конечно, разная бывает, но в общем и среднем по понерам прогноз для отводка из самки с несколькими родственными рабочими - благоприятный. Ситуация, когда пережившая свой репродуктивный период матка сбрасывает свои крылья и оставшееся (достаточно внушительное) время просто выполняют функции рабочих. Я бы, в Вашей ситуации ещё раз критически взглянул на условия содержания отводков.
Мой опыт: Подавляющее большинство небольших семей (и отводков) с матками (отсаженными, купленными - без разницы, как мне показалось) резко сокращали свой срок жизни именно из-за моих ошибок.
Те же фараоны, только в "безопасной" комплектации :)
Такими мелкими кажутся на фоне камер )
Семейка доросла до новых хоромов.


Объявление закрыто!
В теории. Но на практике результат другой.
Жаль, право жаль.
Сегодня эксперимент был прекращён. 2 недели муравьи не получали еды, но прогрызть сетку, отделяющую их от сиропа, не смогли. В одном из колпачков было обнаружено 4 рабочих, но оказалось, что они проникли через крошечное отверстие в дне. На двух аренах муравьям удалось преодолеть слой вазелина (антипобег не обновлялся ровно 2 месяца), но пройти через сетку, вплавленную в крышки арен, им не удалось.
Сетка mesh 350 показала себя надёжной защитой от побегов, уже жалею, что мало её купила.
Сейчас фараонисы получили много тараканов и сиропа.Возможно, подкрепившись, они с новыми силами устремятся на преодоление барьера, отделяющего их от "земли обетованной" )))
Друг в Краснодаре . Попросите у него на развод
Я как раз для этого дела пробирку с кипячёной водой до вечера отложил, я вечером покажу как оно :)
Действительно. :D Ну.. был не прав. Бывает :) Пасиб за науку.
Если совсем по тупому, чисто для демонстрации физического эффекта, то заливаете в шприц, затыкаете выход и тянете поршень. Можно довольно приличное разрежение сделать. Пузыри лезут - только в путь. ))
В теории матки живут долго . Венатор охотник как бы определился со своей участью. Так что такая парочка должна жить долго. Свой чужой это запах, если разлучить со временем станут чужими
При кипении сама вода расширяется и газы в ней, соответственно. При изменении давления расширяются только газы в жидкости, из-за разности агрегатного состояния. Это так, физика...
1. Свои же рабочие будут прессовать матку с крыльями, это 100%.
2. Самцы не будут оплодотворять своих сестер. А если такое и случится, то ничего не даст.
3. Вижу решением, только подселение "нормального" гамэргата.
Коконов сейчас около 15 и муравьи продолжают заворачивать новые. Но, уверен на ~90%, что все они будут крылатыми. Почему матки так мало живут, даже скинув крылья, не известно. Хоть они и питаются, как и все остальные. Пусть и не охотятся.
Вот нет у меня вакуумной камеры, чтобы проверить. Но думаю, при уменьшении давления до стандартных самолетовских 550-650 рт.ст. выход газов не будет больше, чем при доведении до кипения. Но это, разумеется, лишь предположение.
Фото ходов, прорытых на этапе первичного заселения семьи в чурку. Первоначально абсолютно все камеры были мною заполнены песком.
Дык не греть надо, а давление уменьшать! ))) Это совсем не одно и то же.
(Любой, кто хоть раз видел дегазацию эпоксидки или силикона в вакуумной камере, поймёт).
BO.
Рабочий это по сути неоплодотворенная бескрылая особь. Примет ли она крылатую, как альфу, будет ли для нее охотиться, ухаживать за расплодом?... Или сама кинется к чужому самцу?
Да, с вениками очень много вопросов. Серьёзных исследований по ним я не находил, и поэтому остаётся гадать, какая в их "понимании" обычная семья (размер, состав, миграция маток и рабочих между семьями, да что там, даже про рацион семьи в природе мало что известно).
У меня убивали только крылатых маток. Бескрылые часто зависают у потолка по две-три штуки а потом спокойно возвращаются в гнездо. Причём, что забавно, охотиться они не умеют. Как то одна такая ждунья секунд 20 умывалась в 5мм от умывающегося свежевброшенного таракана. А потом ушла в гнездо и видимо что-то рассказала. Вышла пара охотников и выловила тарика)
А вы почитайте этот закон при случае ;)
Оттуда же откуда берутся пузырьки в газировке, когда крышку открываешь. Но это тут вообще не при чем. Не путайте систему с активной аэрацией раствора, со статичной системой пробирки.
Если бы я знал, что со мной начнут спорить на ровном месте, я бы ничего не писал :)
Ребята, проведите простой эксперимент. Возмите пробирку, заполните ее кипятком, заткните ваткой так, чтобы воздух не проникал, а ватку затягивало по мере испарения жидкости. Затем положите на полку на час, на два, на день - на столько, за сколько вам кажется что вода должна насытится газами. Затем аккуратно нагревайте. Я не поленился и отобрал у феллахов их поилку (которую делал пару дней назад) и пошел греть. Довел до кипения, образующихся пузырьков газов не заметил (ну, только водяной пар, когда уже кипение началось). Это значит, что растворенного газа там было очень-очень мало. Что в свою очередь означает, чтов салоне самолета при взлете, когда давление будет падать, пузырьков не будет. При посадке, когда давление вырастет до нормы, раствор, вероятно насытится газами, но это не будет уже проблемой, ведь мы на земле.
Если у вас все еще осталось желание спорить - не утруждайтесь, сойдемся на том, что я ошибаюсь. :)
Как-то так:
Тарахтит оно совсем не так страшно, как на видео :) Какие-то фильтры при съемке вычленяют и усиливают этот звук.
У моих первых веников не доходило дальше личинок:(
У меня вертится в голове такой алгоритм: отлавливать новых маток ,отсаживать с одним рабочим, появившихся самцов подкидывать.
Скорость, с которой она сочится, ей можно пренебречь, если сравнивать со скоростями молекул растворённого газа. Кроме того, размер пор, что в шваброгубке, что между волокон ваты, настолько огромен в сравнении с размерами молекул растворённого газа, что можно считать эту губку или вату просто дополнительным объемом воды. В котором газ растворяется и далее диффундирует вглубь, как если бы это была просто вода. Губкой вы убираете конвекцию, но растворение и диффузия идут по тем же законам.
Jerek, не ведитесь! )))
Антон заведёт Вас в самую глубину и оставит там одного )))
Сегодня очередная, вернее, последняя матка, и единственная, сбросившая крылья, и больше всех хотевшая выжить, уже принявшаяся за рутинные работы обычного рабочего... умерла... Видимых причин я не видел. Поздно вечером, вылезла на арену и стремительно лезла вверх по стеклу. Заранее стало всё понятно, но не понятно - почему? На утро она уже лежала мёртвой в субстрате на арене.
Жалко. Не осталось ни одной. Эта прожила дольше всех (около двух недель). Сегодня же распечатали очередного самца, который умер во время "родов" и был выброшен на арену.
Получение новых веников откладывается на неделю-две, из-за технических проблем. Моих осталось пятеро...
Что я делаю не так и почему? В сотый раз задаю этот вопрос, но не вижу ни одного конструктивного ответа. Просто, гибнут муравьи на ровном месте...
Не путаю.
Я к чему о дыхании - газообмену не препятствуют ни сурфактант, ни несколько слоёв клеток, две базальные мембраны - а вот ватка, почему-то, препятствует
Ещё раз, я говорил о :) Ну там закон Генри, закон Дальтона...
Кстати, а что логика говорит о ? Вот откуда к кровеносном русле и подкожно-жировой клетчатке берутся эти пузырьки воздуха?)
Ну вы не путайте систему с текущей водой с системой со стоячей водой. Если остановить кровоток, то в общем случае очевидно - никак :) Да и площадь соприкосновения имеет большую роль. Какова она в легких? А в пробирке? Более того, в системе пробирка - вода - вата - воздух, вода постоянно испаряется с поверхности ваты, да и муравьи ее пьют. Ватку постепенно затягивает внутрь пробирки из-за возникающей разницы давления. А сквозь ватку вода из водной части постепенно сочится наружу. Усложняя молекулам газа и без того сложный путь внутрь.
Ну, всё сложнее. ?
У каждого своя логика :)
Кстати, подогрев пробирки оказался плохой идеей. Муравьи перешли в другую. Хорошо, что не отключил арену.
Почему? Это логично на мой взгляд. А если вы вместо ваты используете шваброгубку, то доступ газов настолько мал, что можно сказать его нет совсем. Но я так и не подружился с ней.
Смелое утверждение :)
Растворимость-то вернется, а вот доступ газов будет уже сильно затруднен из-за ватки.