Всем привет.
Собираюсь изготовить третий формикарий для кампов.
Интересует такой вопрос: какой процент цемента можно добавить в гипс для увеличения срока эксплуатации мурашами а так же для увеличения прочности изделия ?
Пожалуйста не угадывайте а поделитесь опытом.
Заранее спасибо
1 - Тоже бы хотелось узнать.
Тоже бы хотелось узнать. Гипса прочного в наличии нет.
2 - 7й пост.
http://antclub.org/node/9773
Вот что мне написал likeman. 7й пост.
3 - Бахтияр Вот что мне написал
а 8 пост мой) и у меня живут в таких несколько семей и не жалуются)
4 - 7й и 8й посты
Видел и читал.
Но некоторые советуют 2-5 % цемента.
Кто то 20 %
Хочется примеров: например гипс 75 цем 25 живут мессоры 2 года и не жалуются.
5 - Я купил 25 кг гипса г3, г4.
Я купил 25 кг гипса г3, г4. Плюс есть цемент белый.
Хотите сделаю разные составы?
Да кстати.
Вот вам и ответ (для ТС).
6 - bxа 8 пост мой) А Вконтакте
А Вконтакте я Володе написал следующее:
Выдержка из ЛС. Надеюсь, Володя не будет возражать :)
"...Я тут гипс Г-16 надыбал! Оказывается, у нас в городе есть представительство самарского гипсового завода, который прямо на гипсовом карьере собственном стоит. Приехал к ним купить мешочек 40 кг, а когда выяснилось, для чего покупаю, они предложили обмен: я им формик с мурашами на стол, а они мне гипс по необходимости на халяву ))
Так я, собственно, к чему это всё пишу. Сидел там их технолог, и я, вспомнив наши прения, спросил у него, что будет, если добавить в гипс цемента. Он ответил, что ничего хорошего не будет. Какое-то время да, отливка будет твёрже, чем чисто гипсовая, но потом чуть ли не одномоментно растрескается. Потом - это какое-то время, чуть ли не месяцами исчисляемое, я как-то постеснялся уточнить у него.
Но ещё он сказал, что есть некий состав, который нужно добавлять в смесь гипса с цементом, чтобы этого растрескивания не происходило.
Вот такая информация..."
7 - likeman Володя не будет
не) конечно он не будет) но и ответ тогда бы вставили)
8 - .
Это уже не совсем этично будет, я полагаю.
Хотите - выставьте сами. Таки там уже Ваши слова )))
9 - Сульфаты и частицы гипса
Сульфаты и частицы гипса образуют с частицами цемента соединения в виде очень тонких игл, которые специалисты называют "цементной бациллой". Под воздействием влаги "цементная бацилла" со временем трансформируется в жидкую белую слизь, начинающую вытекать из бетона, вследствие чего он начинает быстро терять свои эксплуатационные свойства.
Если в композицию гипс + цемент добавить т. н. пуццолановые добавки природного (трепел, опока, диатомит) или техногенного происхождения (кислые доменные шлаки) – получается т. н. гипсо-цементно-пуццолановое вяжущее ГЦПВ – детище проф. Волженского. Суть работы пуццолановых добавок (грубо) – уменьшение концентрации гидроокиси кальция в бетонной системе. Меньше гидроокиси кальция – и уже не начинает образовываться цементная бацилла.
Я бы просто не стал бы это смешивать.
10 - .
Вот-вот-вот!!! Такими же матерками и тот технолог мне всё объяснял! )))
А мне стыдно было переспрашивать его через каждое слово, я просто покивал, как совсем уж умный, и отправился своими словами всё это Володе пересказывать )))
11 - altair3000 цементная
не-не)) конечно не делайте так)))то есть последняя 4х месячная отливка, и прошлогодние, по вашим словам должны начать
уже давно)
Ужас какой))) по улыбался) расскажите эти страсти муравьям)
Еще раз спрошу у автора сиих строк, каков должен быть объем этой смеси, и %ое содержание гипс-цемент для начала такой реакции)))
сангвинии говорят что им пофиг)))))))))))
12 - bx Еще раз спрошу у автора
возможно для горизонтального формика это и не сильно критично, я же не сам все это придумал, это техническая информация, и явно не из формикареестроительства, к тому же. большую роль играет марка и качество цемента и гипса.
Повторюсь, я бы не мешал гипс и цемент после прочитанного мою.
13 - .
Сунулся почитать обсуждения этого дела на строительных форумах, и вот что вычитал, в частности:
Так что Вы, Володя, весьма и весьма сдержанный человек, как выясняется )))
14 - Дополнение. Вполне вероятно,
Дополнение.
Вполне вероятно, что смесь цемента и гипса более подвержена этому процессу нежели смесь гипса и цемента, что и спасает владельца сего формика.
15 - Есть такая штука, как
Есть такая штука, какпортландцемент . Ничего так, лет двести уже как широко используется.
От перемены мест слагаемых... Кхм.
16 - altair3000 это техническая
вот именно))) но надо уметь ею распоряжаться) а конкретных цыферек то нет, тогда нафиг она нам(эта информация)
а у меня конкретные конструкции с конкретным временем)
17 - likeman весьма и весьма
а я что) я не призываю и не настаиваю)))
18 - с проблемами, но нашел гипс
с проблемами, но нашел гипс формовочный, с малым кол-вом воды -как керамика.
но вот сделал первый газобетонный форм и ,наверное, с гипсом все...
19 - eworm сделал первый
не спешите) еще не придумали достойной замены гипсу))) все что есть сейчас-это попытки)
20 - bxне спешите) еще не
ну пока все нормально, подключил вторым блоком мессорам, потихоньку обживают. Сохнет быстрее чем гипс, зато проще определять - по цвету.
Думаю, если обшить стеклом со всех сторон- проблемы вообще не будет.
И да, где видео по газобетону!!?? :)
21 - eworm вторым блоком так
так пойдет)) даже отлично будет)
времени блин... нет короче совсем)
22 - Эксперимент
Почитав отзывы форумчан решил попробовать три вида заливки:
220 гр гипса и 20 гр цемента;
220 и 44;
220 и 65.
Сделаю три формикария (скорее всего первопроходцами будут тетрамониумы).
Через пол года - год формикарии будут разобраны а плиты проанализированны на прочность и крохкость.
23 - фото
фото с облака
24 - whex От перемены мест
Вы когда-нибудь химией интересовались? Как правильно кислоту в воду или воду в кислоту? Или при гашении извести известь кидают в воду или воду в известь добавляют? А те же "слагаемые".
25 - altair3000 Как правильно
Так мы о технике безопасности при работе с экзотермическими реакциями или о химических реакциях говорим? А химией интересовался, если можно так выразиться.
26 - altair3000 Как правильно
Заметьте, в обоих примерах фигурирует вода. А когда смешиваете два порошка, что изменится от изменения последовательности внесения компонентов в сухую смесь?
27 - "Бацилла" формируется в
"Бацилла" формируется в цементе (бетоне) из гипса (совсем по простому), соответственно, если гипса больше чем цемента, то эти "бациллы" очень маленькие, и заключены в гипсовой плите, вот вам и различие.
И смесь то как-раз не сухая, и там фигурирует вода.
А когда смешивается два порошка то разницы и впрямь нет, но если ложка дегтя портит бочку меда, то ложка меда бочку дегтя не сильно испортит. Дявол кроется в деталях (в нашем случае в процентах)
28 - altair3000 "Бацилла"
По-простому не надо. Так какому веществу соответствует "бацилла"?
29 - altair3000 Дявол кроется в
угу, а на это уже внимание ни кто не обращает)) ну как же, бациллы ведь)))))
И к стати, цемент набирает 100% прочности в течении 28 дней, еще потом в течении 3 месяцев уже идет повышение до марочной прочности. Тогда, если процессы кристаллизации сходят почти на нет за эти 3 месяца, как там может чего вытекать))
Возможно в больших объемах и происходят какие то нехорошие процессы, но опять же, 80% цемента, 20% гипса, и наоборот, разница думаю есть)
30 - Цементная бацилла вид
вид коррозии бетона связанный с взаимодействием гидроалюмината кальция цементного камня с растворами, содержащими сульфатные ионы. В результате образуется малорастворимый гидросульфоалюминат кальция. Объем этого соединения за счет химического связывания большого количества воды более чем в 2 раза превышает объем гидроалюмината кальция, что вызывает разрушение цементного камня.