Быстрая гибель матки в инкубаторе + клещи на матке

Доброго времени, уважаемые мирмикиперы.

Не так я собиралась появиться на форуме, в смысле, не с такой темой.. А были и идеи фотоблога о жизни некоторых видов жнецов в природе, и идеи об устройстве формикария именно для мессоров… Но на деле всё оказалось не замечательно.

Я совсем начинающий муравьевод. Даже вернее пока мечтающий. Последние почти два месяца читаю литературу и форумы, прикидываю, что да как, присматриваюсь, какие виды-подвиды есть у нас в округе (я в Киргизии), собираю стройматериалы для формика.

Выбрала Messor denticulatus или Messor structor (матку одного вида от матки другого пока не могу отличить), гнёзд и тех и других много на соседних пустырях и просто во дворах, на газонах и обочинах дорог.

Так вот может мне и правда мечтающим и остаться, потому что у меня погибла уже вторая пойманная матка жнецов ((((((((((((((((

Пожалуйста, подскажите, где ошибка?

История 1.

22 марта дети с прогулки принесли прекрасную довольно активную матку. Поймали бережно: подставили баночку стеклянную, куда она сама и забежала. Нашли на детской площадке в гравии: она чего-то рыла-копала.

Я удивилась: холодно, муравейники едва проснулись, жнецы тормознутые, только начали расчищать входы, выносить обкусанные ростки из кладовых. Красногрудые ещё как-то шевелятся, а структоры почти не высовываются. Пару дней жарких было, до 30 на солнце, но в основном 10-15 и пасмурно, дожди. Разве мог быть лёт в такую рань? Решила, что это была перезимовавшая матка осеннего лёта. Сыпнули ей немного манки в баночку, закрыли в тёмный шкаф и помчались мастерить пробирку, куда через пару часов и заселили. В неё она с готовностью переползла.
Сделала из двух шприцов 20 мл, носик запаяла горячим ножом. Один срез шприца охладила, второй окунула в кипяток, так легко получилось вставить один в другой. В качестве ватки использовала кусочек тампона. Вода кипячёная. Горячей иглой сделала три крохотных дырочки для вентиляции. Вход закрыла обрезанным поршнем. Фото прилагаю.

Матка немного погуляла не спеша по пробирке, потом села на ватку. Положили в сумрачное место в глубину стеллажа, за вечер осторожно глянули пару раз – сидит на ватке, слегка переминается иногда. Осмотры точно не могли её напугать, она не забеспокоилась, только отворачивалась недовольно.

Утром нашли умершей, лежала на боку посередине пробирки. Жаль безмерно. Первая пойманная матка. Живая, красивая… Первые фото. Первая радость такая была. (((

Тампон осмотрела: влажный. Если чуть тыкнуть в него ногтем – мокреет в этом месте.
Понюхала сам инкубатор. И почувствовала запах резины. Оказывается, чёрный поршень шприца имеет ощутимый запах. Не догадалась проверить это при сборке: не заподозрила подвоха в стерильном медицинском инструменте. Из чего там пробка поршня, каучук? Открыла ещё один шприц, выкинула поршень, промыла сам корпус, но запах всё ещё слегка чувствовался. Ругая себя и китайские шприцы, поехала искать в аптеках такие, чтобы без резиновой пробки на поршне. А таких вообще нигде и нету.

И вот история 2.

Через неделю удалось чудом найти стеклянную пробирку. D 1,4 см, длина 16 см. В ней до того хранился стручок ванили, но после мытья запах легко ушёл. Ещё ночь в воде вымочила и ещё много раз на всякий случай вымыла её.
29 марта, вчера то есть, муж принёс в красной коробочке из-под «Тик-Так» (специально для того подготовленной, чистой) жнецовую матку. Поймал на обочине дороги, она была без крыльев и активно копала уже высохшую и прогретую за неделю почти летней погоды землю. Рядом шарахалась крылатая матка, видимо, неподалёку лёт был где-то.

Матка была заметно активнее той, первой. Брюшко более толстенькое и блестящее. Рассматриванием и фотографированием не занимались, сразу в темноту и покой, определили в быстро собранный из той стеклянной пробирки инкубатор. В качестве мокрой ватки снова кусочек тампона, вода кипячёная, вход закрыт совсем небольшим кусочком обычной х/б ваты и неплотно, чтобы вентиляция сохранялась. Маковое зёрнышко положила. Всё это закрыли чехлом из прозрачного пластика красного цвета (из коробочек от тик-така) и в полумрак шкафа.

Потом были страхи и сомнения, снова чтение форумов, и я решила капнуть ей свежей воды. Через входную ватку шприцем оставила небольшую каплю на стенке пробирки. Положила так, чтобы можно было поглядывать, что она там делает, не беспокоя пробирку. Матка иногда не спеша прогуливалась, иногда замирала у выхода, но вскоре окончательно уселась у влажной ваты. Топталась там слегка иногда. Наутро так же, та капля воды высохла и я опять капнула свежей кипячёной. А сегодня вечером я пришла и нашла её умершей, лежала посередине пробирки на спинке.
------------------------------------------------

Это нормально?? Чтобы две подряд и так скоропостижно отдали муравьиному богу душу? Что не так было? Тампон может какой-то ядовитый для них? Обычный OB , в аптеке купила. Слишком плотный, может?.. Но для второй я капала воду. Да и менее, чем за сутки, обезвоживание бы не схватили же? Конденсата не было на стенках. Возле влажной ватки на стеклянной стенке пробирки чуточку в одном месте видела запотевание. Т в комнате 20-22 градуса. Вата из аптеки… а вата могла в аптеке пропитаться какой-нибудь дрянью? Не стерильная. Но в первой пробирке ваты не было... Из-за чёрных резиновых пробок на шприцах может муравей умереть? В доме ядами и какой-то особой химией никогда не пользовались. В той же комнате стоит полностью открытая аква с пресноводными креветками и плодящимися гуппи. В соседней комнате ещё две аквы.

Я в печали и растерянности. Муравьёв люблю, ухаживать за живностью умею.. но стоит ли теперь нести в дом третью матку?

Изображения: 
Первая матка 1
Первая матка 2
первый инкубатор
Аватар пользователя Зоя Синицына

1 - gotyaдетским маслом

gotya

детским маслом JOHNSON'S® Baby, которое тоже на самом деле силикон.

Нет, это ни в коем случае не силикон, вы что! там минеральное масло с отдушками, иногда с добавлением вазелинового масла и т.п.
Химически инертный силикон может, попадая на муравья, например забивать плёнкой дыхальца или пропитывать хитин. Это предположения, конечно. Мб он и безвреден. Но у меня активная матка погибла в шприце, это всё же рождает подозрения, согласитесь.
Хотя другая же и не в шприце погибла.. короче не знаю, но сомнения есть. И здесь на форуме читала где-то, что были подозрения, что вазелин может быть иногда вреден муравьям, были какие-то серьёзные подозрения на него. Ну их эти смазки, в общем.

Механическое оттирание да.. так и делают, как я поняла... до конца силикон это не уберёт, но достаточно истончит его плёнку. Но ведь большой вопрос в том, будут ли безвредны эти следы силикона для муравьёв.

Некоторые шприцы изготавливаются с запеканием силиконовой смазки, но у нас таких нет. Только вот эти, с вязким слоем внутри.

Аватар пользователя gotya

2 - Попутал, бывает =)

Зоя Синицына
Нет, это ни в коем случае не силикон, вы что! там минеральное масло с отдушками, иногда с добавлением вазелинового масла и т.п.

Извиняюсь, действительно попутал...
Там действительно очищенные фракции перегонки нефти, и они менее инертны, чем силиконы ;)
Заодно погуглил немного, полезно для общего развития - силиконовые масла в бальзамы-ополаскиватели добавляют, для блеска и шелковистости волос.
Полетят нигеры - можно будет поставить эксперимент: набрать маток и сделать контроль (стеклянная пробирка), шприц мытый, шприц не мытый вообще и шприц оттёртый салфеткой.

Аватар пользователя Bequral

3 - gotya она же практически с

gotya
она же практически с кровью контактирует

Соотнесите время контакта при инъекции и разделите массу вещества, попавшего за это время на массу человека со вренем контакта муравья при его проживании в шприце. И снова обратите внимание на массу.

Аватар пользователя gotya

4 - Про время контакта и массу

Про время контакта и массу понятно. Просто когда шприц используется по назначению, поршень обтирает стенки шприца и вполне может смыть смазку в кровь.
А с другой стороны - муравей вполне может сам стенку и поскрести и облизать.
Короче, опыты надо ставить =)

Аватар пользователя Зоя Синицына

5 - Короче, опыты надо ставить

Короче, опыты надо ставить =)

Жыстоке мирмикиперы :)
Водой и всякими водными растворами силикон совсем не смывается, да и шприц-то рассчитан на одно использование всего.

Аватар пользователя TimK

6 - шприц

Шприцы никогда от смазки не отчищал. Сооружал из двух шприцов инкубаторы вставляя шприцы друг в друга с нагревом. Запаивал носики. Муравьи жили и развивались нормально. Проблем не было. Пробирка лучше за счет прозрачности и отсутствия дополнительных соединений. Мне кажется проблема смазки слишком преувеличена.

Аватар пользователя Зоя Синицына

7 - TimK, а вы эту смазку в

TimK, а вы эту смазку в шприцах наблюдали? Если повозить ватной палочкой или даже пальцем, то разводы видны. Может быть, в ваших её не было?
Вообще раздувать проблему действительно не хочется, просто отметила, как возможно относящееся к теме.

Аватар пользователя altair3000

8 - Не думаю что это проблема,

Не думаю что это проблема, силикон сейчас везде, формы, лопатки, одежда, импланты, аквариумы...
К тому же шприц это медицина человека, а тут все очень серьезно, и если бы "что -то где-то могло попасть ..."то этого бы не было. Согласен, что резиновые поршни это плохо, согласен что при горении пластик может быть токсичным, но силикон это перебор

Аватар пользователя Bequral

9 - gotyaможет смыть смазку в

gotya
может смыть смазку в кровь

Для этого смазка должна иметь низкую адгезию к стенкам и поршню.
Кстати, если поднять разрешительную документацию на эти шприцы, то должно быть указано количество смазки в одном поршне, которое является допустимым (от ... до ...) для этой модели шприцов. Тогда хотя бы будет понятен потенциальный размер бедствия.

Аватар пользователя gotya

10 - BequralЯ исходил из того,

Bequral
Я исходил из того, что если шприцом пользоваться более одного раза, то смазка со временем пропадает. Логично предположить, что она переходит в прокачиваемые шприцом растворы - распакованные, но не используемые шприцы за это время смазку не теряют. Другое дело в количестве смазки смываемой за один ход поршня.
А вообще, сильно сомневаюсь, чтобы кто-то стал смазывать шприц потенциально химически опасным веществом. И потом, я конечно не химик, но что-то формула силиконового полимера мне подсказывает, что с органикой он химически взаимодействует чуть меньше, чем никак.
Дыхальца забить - пожалуйста, но тут нужно определённое количество вещества.

Аватар пользователя Bequral

11 - gotya Логично предположить,

gotya
Логично предположить, что она переходит в прокачиваемые шприцом растворы ....
...я конечно не химик, но что-то формула силиконового полимера мне подсказывает, что с органикой он химически взаимодействует чуть меньше, чем никак

А прикинуть, каким образом силиконовый полимер переходит в раствор помешал факт, что Вы не химик? Банальное "просачивание" смазки и накопление ее по другую сторону от поршня и в прочие, изначально несмазанные места, а также появляющиеся при многократном использовании микротрещины в качестве объяснения принять не желаете? Только хардкор? Только переход полимера в раствор?

Аватар пользователя gotya

12 - Bequral в качестве

Bequral
в качестве объяснения

Всё возможно в этом лучшем из миров.

Аватар пользователя Зоя Синицына

13 - Ужас какой! К счастью, не

Ужас какой! К счастью, не всё. ) Предлагаю признать испытания на тему содержания матки в густо намазанном вязкой силиконовой смазкой шприцом неэтичными и на том поставить в этой теме зловещее многоточие.
Неспроста же были рекомендации не держать в шприцах, а использовать стекло? Возюкайте ватной палочкой, товарищи, наблюдайте силикон.

Аватар пользователя altair3000

14 - Зоя Синицына Предлагаю

Зоя Синицына
Предлагаю признать испытания на тему содержания матки в густо намазанном вязкой силиконовой смазкой шприцом неэтичными и на том поставить в этой теме зловещее многоточие.

Для такого признания нужны опыты, а не просто пара неудачных случаев с массой неизвестных.

Зоя Синицына
густо намазанном вязкой силиконовой смазкой шприцом

я такого не наблюдал, может я не те шприцы покупал, или оно не настолько "густо-вязко", кроме того, я так понял что ЭТО легко вытереть бумагой.
На форуме довольно много кто держит мурашек в шприцах, еще больше делают из шприца поилку...

Аватар пользователя BO.

15 - Покупаю дешевые шприцы 5-7

Покупаю дешевые шприцы 5-7 рублей 20мл. Кончик разогреваю над газом и загибаю об стекло.
Я бы больше переживал по поводу попадания силикона в кровь, чем за мурашей. Тем более когда, Вы наполняете шприц водой ,а потом вставляете вату, силикон со стенок стирается ватой в воду.