Чесотка

4 июня поймал матку степного бегунка, посадил в инкубатор из двух 20ти кубовых шприцов, подсоединил арену из коробочки от прищепок, насыпал промытого песка. Затем подселил к матке 25 рабочих и 20 коконов. До сегодняшнего дня всё шло хорошо, кушали сироп, утащили паучка, появились яйца. Сегодня стал замечать, что муравьи себя странно ведут, а именно "чешутся" как собаки, у которых блохи и елозят брюшком по полу как собаки, у которых глисты) Это чесание доводилось до неистовства, так, что бегунки кувыркались, пытаясь достать жвалами до всех краёв брюшка. Я думал, что это пройдёт и ушёл на тренировку. Когда пришёл, то увидел на арене 10 трупов, в инкубаторе все чесались, кроме матки и пары рабочих. Я быстро поменял арену старую, на новую из пищевого контейнера, так как думал, что причина в нагревании пластика. После смены арены чесотка продолжается, матка в порядке. Подскажите, может у кого-нибудь была похожая ситуация и чем это вызвано?

Изображения: 
Аватар пользователя Dmitry

1 - Возможно, это клещи.

Возможно, это клещи.

Аватар пользователя Rodomist

2 - Маловероятно

Не думаю. Клещи не могут за пару часов убить муравья и большого и мелкого. Они кровопийцы, а не убийцы. +На мёртвых муравьях ничего не было.

Аватар пользователя AlexanderZ

3 - Может сменить не только

Может сменить не только контейнер, но и наполнитель, шишку убрать.

Аватар пользователя TimK

4 - умываются

Муравьи не чешутся. Хитин не кожа. Вероятно - вылизываются. Такое бывает либо при избытке влаги или попадании на них чего-то пахучего. Для бегунков я бы добавил к Вашей конструкции ещё один большой шприц без увлажнения, но с несколькими щепотками песка и дырочками для вентиляции. Подключил бы с помощью трубки к основному шприцу - инкубатору. Бегункам желательно иметь "влажную" камеру и "сухую". Плюс -- песок для окукливания личинок. Бегунки, как и большинство формицин, обкладывают песчинками личинок при плетении ими кокона. Для бегунков, на мой взгляд, наличие песка важнее, чем для других видов. И песок желателен на арене.

Аватар пользователя Rodomist

5 - Шишку убрал. Песок вполне

Шишку убрал. Песок вполне нормальный, набирал его возле муравейников бегунков.
Timk, я безусловно понимаю, что чесаться они не могут, поэтому и писал в кавычках. Просто это очень похоже на чесание собак. Они не только вылизываются, но и трутся лапами о себя. Шприц, подключу, конечно, я думал, что им и в инкубаторе хватает места и влажности.
Вопрос в причине их поведения и смерти, избытка влаги быть не может, ибо арена хорошо прогревается, из пахучего мог только пластик прошлой арены быть, но они и после смены арены себя так ведут. Я подселил 15 новых рабочих, один за одним они начинают чесаться, на это неприятно смотреть...

Аватар пользователя KVA

6 - Может быть, лучше пробирку

Может быть, лучше пробирку подключить всё-таки? На стенках шприца иногда есть смазка (чтобы поршень скользил лучше). А вдруг, это причина?
Пробирка-то гарантированно чистая будет от посторонних веществ.

Аватар пользователя Rodomist

7 - У меня все муравьи сидят в

У меня все муравьи сидят в шприцах, ну кроме сервиформик, и ничего, живы и здоровы. Хотя, может у бегунков индивидуальная непереносимость. Завтра в больнице возьму пару пробирок, попробую переселить.

Аватар пользователя TimK

8 - Интересно

Даже интересно. Кстати, мои бегунки скопом начинают умываться, когда я разворачиваю формикарий к свету во время наблюдения за ними. Может свет на них как-то влияет? Может попробовать ради интереса их прикрыть красной прозрачной плёнкой и понаблюдать? Возможно, гибель некоторых особей не связана с умыванием. Часто бывает, что часть "вольных" фуражиров попав в формикарий быстро гибнет. Условия всё-таки другие по сравнению с природой.

Аватар пользователя viking

9 - Вполне возможно, что это

Вполне возможно, что это клещи. У моих пахикондил в начале осени прошлого года аналогичная ситуация была, тоже "чесались" и "елозили" неистово, за 1,5-2 недели умерло около 10-12 муравьев - проблема в очень мелких клещах темноватого и белесого цвета, которые распространились в массовом количестве буквально за пару-тройку дней.
Они облепляли муравьев (которые на просвет становились немного "бугорчатыми") и личинок, и были практически не видны невооруженным глазом, особенно темноватой расскраски. Не знаю с чем их занес, но благо только у этой колонии такое было, причем эти клещи прекрасно жили и "вне" муравьев, обосновавшись под плитой формикария, где регулярно образовывалась влажность. Пришлось срочно переселять в новый форм, резко сократить увлажнение, не допускать каких-либо огранических остатков. Примерно в течение месяца они исчезли. Причем интересно, что муравьи в это время активно чистили друг друга, намного чаще, чем обычно.

Аватар пользователя TimK

10 - клещи

viking
Вполне возможно, что это клещи. У моих пахикондил в начале осени прошлого года аналогичная ситуация была

Поскольку наш сайт вроде как хранилище информации, хотелось бы подробнее узнать по поводу этих клещей. Лично я с ними не сталкивался. Только с "капельковидными". Интересно. Не пробовали искать о них сведения в интернете? Думаю многим будет интересно.

Аватар пользователя viking

11 - TimK viking Поскольку

TimK

viking
Поскольку наш сайт вроде как хранилище информации, хотелось бы подробнее узнать по поводу этих клещей. Лично я с ними не сталкивался. Только с "капельковидными". Интересно. Не пробовали искать о них сведения в интернете? Думаю многим будет интересно.

Александр, на тот момент, к сожалению, не было ни макрообъектива, ни качественно увеличительной оптики, поэтому рассмотреть подробно и идентифицировать их не удалось. Пытался найти в интернете нечто похожее, так как сам впервые с этим столкнулся, но особой информации нет. Размер - доли миллиметра, напоминают обычных клещей, которые на органике заводятся, но еще мельче. Как я уже говорил, они не только паразитируют на муравьях и расплоде, но и могут существовать самостоятельно. Муравьев, в том числе расплод, за столь короткий срок извели капитально. Вполне возможно (суб-)тропический вид, так как за пару месяцев до этого покупал самих муравьев.

Аватар пользователя Rodomist

12 - Timk, инкубатор бегунков и

Timk, инкубатор бегунков и так находится под красным платком)
Вчера наловил для других двух маток рабочих, а они оказались поражены каплевидным клещом. Я поместил их в стеклянную баночку, дно которой в два раза меньше дна арены на картинке. Внутрь положил свежий цветок календулы и сосновую шишку, муравьёв вдоволь накормил сиропом. Сегодня все они живы не смотря на очень маленький размер баночки. Клещей вроде стало меньше, некоторых муравьёв, свободных от клещей, подселил к матке.
Так что не факт, что бегунки умирают от нехватки свободы передвижения. И ещё, муравьи в баночке не чешутся как мои, лишь умываются.

Аватар пользователя TimK

13 - платок

Rodomist
Timk, инкубатор бегунков и так находится под красным платком)

Ну, платок это не плёнка. Думаю что если Вы станете размером с муравья и посмотрите сквозь платок на солнце, то увидите переплетённые красные канаты с дырками между ними:)) Плёнка это нечто иное. Это ближе к светофильтру.

Rodomist
Так что не факт, что бегунки умирают от нехватки свободы передвижения.

А никто и не говорит о факте. Все мы высказываем свои предположения в надежде найти истину. Мне тоже интересно понять, с чего они "чешутся". Я с таким не сталкивался. Если бы я точно знал причину... А так просто пытаюсь строить разные догадки.

viking
Размер - доли миллиметра, напоминают обычных клещей, которые на органике заводятся, но еще мельче. Как я уже говорил, они не только паразитируют на муравьях и расплоде, но и могут существовать самостоятельно.

Тоже пытался искать в интернете. Не нашёл. Если найдете -- напишите. Кстати, возможно клещи, обитающие на органике, тоже негативно влияют на молодые семьи. Возможно, могут вредить яйцам. Во всяком случае, я стараюсь не допускать их появления в пробирках с самками и приплодом. Но это моё мнение.

Аватар пользователя Rodomist

14 - TimK Ну, платок это не

TimK

Ну, платок это не плёнка. Думаю что если Вы станете размером с муравья и посмотрите сквозь платок на солнце, то увидите переплетённые красные канаты с дырками между ними:)) Плёнка это нечто иное. Это ближе к светофильтру.

Понял, буду искать плёнку.

TimK

А никто и не говорит о факте. Все мы высказываем свои предположения в надежде найти истину. Мне тоже интересно понять, с чего они "чешутся". Я с таким не сталкивался. Если бы я точно знал причину... А так просто пытаюсь строить разные догадки.

Прошу прощения, не так выразился. Имелось в виду, что ваша догадка вероятно ошибочна.
Я более склоняюсь к причине смерти от некачественного пластика старой арены, ведь после замены арены умирали только первые подселенцы, а новые живы и здоровы. Сегодня, кстати был только один труп, вероятно последний из первых.

Аватар пользователя Rodomist

15 - Всё не так хорошо,

Всё не так хорошо, оказывается. Сейчас на арене один рабочий в предсмертных судорогах, а второй в агонии.

Аватар пользователя viking

16 - TimKТоже пытался искать в

TimK
Тоже пытался искать в интернете. Не нашёл. Если найдете -- напишите. Кстати, возможно клещи, обитающие на органике, тоже негативно влияют на молодые семьи. Возможно, могут вредить яйцам. Во всяком случае, я стараюсь не допускать их появления в пробирках с самками и приплодом. Но это моё мнение.

Нашел исследование, правда по американским клещам и на английском: http://narod.ru/disk/52309740001.85240f4ccbbf70cf53c1177b1d255fd3/Mites%20on%20Ants.pdf.html.
Тем не менее, там на стр. 140 есть интересная таблица с видами клещей, обитающих на муравьях (причем указывается, на каком виде муравьев они были встречены, где именно - в гнезде, на самих муравьях, на отдельных частях их тела, на личинках и т.д.). Оказалось, что этих клещей - целая куча, образно выражаясь.

Аватар пользователя Rodomist

17 - Перевести бы табличку, да на

Перевести бы табличку, да на сайт выложить, многим пригодилось бы.

Аватар пользователя viking

18 - Rodomist Перевести бы

Rodomist

Перевести бы табличку, да на сайт выложить, многим пригодилось бы.

А толку то)) Я попытался хотя бы по нескольким видам найти подробное описание - нету.
Перевод трудных словосочетаний: phoretic on ants - паразитируют на внешних покровах муравья; in nest of - в гнезде (видимо, подразумевается что муравьям не досаждают); feeds on eggs - питаются яйцами; scavenger on dead ants - питаются трупами муравьев; under head, on gaster - под головой, на брюшке; on larvae - на личинках; и т.д.

Аватар пользователя Rodomist

19 - Ну какая никакая информация

Ну какая никакая информация по клещам лишней не будет на сайте.