Помогите в определении вида!!!

Нашол случайно два вот таких вот муравья но в систематике нет ничего похожего.

Изображения: 
Аватар пользователя YuraFrost

1 - хм, мне кажется, что это

хм, мне кажется, что это какая то Формика... Очень похожа на Formica (Serviformica) fusca

Аватар пользователя Master

2 - Хм наврятли, лёт фуска

Хм наврятли, лёт фуска приходится на июнь-июль но не апрель(правда у нас в Кривбасе вчера было 28 градусов), и этот муравей чёрный и блестящий без волосков!!!!

Аватар пользователя Nimrod

3 - Интересно..кто же сейчас все

Интересно..кто же сейчас все таки летит. Матки то похожи.

Аватар пользователя YuraFrost

4 - Master и этот муравей

Master

и этот муравей чёрный и блестящий без волосков!!!!

Я тоже удивлен. Но фуска тоже блестящая и без волосков. Хотя есть еще одна очень блестящая Формика без волосков: Formica (Serviformica) picea

Аватар пользователя Filin

5 - Мне кажется либо фуска либо

Мне кажется либо фуска либо picea, или какая другая родственная им черная сервиформика. А по поводу раннего лета, могу сказать, что может это не лет, а прошлгодние вылезают, и бегают. А еще может их выгоняет кто, ну например те же лазюки, что по весне везде суются, а матка большая, раскидала всех и убежала, а расплод пропал. Почему такие мысли? Потому что, видел таких редких "бродяжек" при отсутствие лета в период с конца мая и до конца июня. И это в Московской области, а уж на Украине они должны раньше появиться.

Аватар пользователя Муравейка

6 - Мне воббще больше кампа

Мне вообще больше кампа напоминает, особенно на 1 фото.

Аватар пользователя YuraFrost

7 - А на втором Формику, а на

А на втором Формику, а на третьем Лазиуса)

Аватар пользователя Ponerin

8 - Не, на третьем на мессориху

Не, на третьем на мессориху больше

Аватар пользователя vovakipi

9 - Присоединяюсь

Присоединяюсь к просьбе вчера нашёл вроде бы такую же матку и не могу определить!!
Посмотрите пожалуйста таже?
http://games.seti.by/photo/upload_image/6aea1ebe94ec05085556e914eb7e7f7a...

Аватар пользователя Ponerin

10 - 70% компанатус, а размеры

70% компанатус, а размеры матки какие?

Аватар пользователя vovakipi

11 - Примерно 1,7 см.

Примерно 1,7 см.

Аватар пользователя YuraFrost

12 - согласен на 98.3%, что это

согласен на 98.3%, что это Кампонотус

Аватар пользователя S.T.E.L.S.

13 - Скутум (верхушка груди)

Скутум (верхушка груди) харктерный для кампонотусаов. У формик и бегунков он не такой вытянутый.
На фото vovakipi тоже кампонотус. Там видно по характерной для кампонотусов голове.

Аватар пользователя Master

14 - Я почти на 100% уверен что

Я почти на 100% уверен что это Camponotus aethiops, так как видел очень похожих мурашей у нас на речке(правда их колонии не многочисленны).
Видел также солдат с большими головами и такой же чёрной окраской.
Вот фото из интернета
http://www.ameisenshop.eu/images/products/caae0001-1.jpg

Аватар пользователя Malleus

15 - YuraFrostсогласен на 98.3%,

YuraFrost
согласен на 98.3%, что это Кампонотус

А чем измеряли вероятность? И почему не округлили до ближайшего целого? ;)

Аватар пользователя YuraFrost

16 - Malleus А чем измеряли

Malleus

А чем измеряли вероятность? И почему не округлили до ближайшего целого? ;)

Вероятность измерял процентами, а не округлил, чтобы данные были точнее :)))

Аватар пользователя TimK

17 - Мастер!

Master
Я почти на 100% уверен что это Camponotus aethiops, так как видел очень похожих мурашей у нас на речке(правда их колонии не многочисленны).

Почти на 100%? Да Вы просто Мастер!
Только вот я, например, не уверен, что этиопсы водятся в том регионе. Да и лёт у них гораздо позднее. Я бы не спешил со 100%, а купил бы хорошее увеличительное стекло не меньше 10 крат и обложился бы определителями.

Аватар пользователя dandrey

18 - Не открывать же новую

Не открывать же новую ветку?

Дело происходит на севере Израиля.

Крылатая штука - полтора сантиметра, с огромной головой и челюстями. Бегает как угорелая задрав вверх задницу как бегунки. Ползала по земле вдали от какого либо муравьиного движения. Взлететь не пыталась. Бегунок?

На всякий случай зарядил в пробирку с сиропом и мучным жучком.

Аватар пользователя Visibilis

19 - Да, он самый. Шикарная дама

Да, он самый. Шикарная дама :)

Аватар пользователя viking

20 - Вероятно, Cataglyphis

Вероятно, Cataglyphis desertorum. Немецкие коллеги таких успешно "разводят": http://www.eusozial.de/viewtopic.php?f=44&t=1571

Аватар пользователя dandrey

21 - Visibilis, viking, спасибо

Visibilis, viking, спасибо :)

Может кто подскажет: то что крылья не отбросила - говорит о том что она не оплодотворена?

Аватар пользователя Кий

22 - Пзд

Мда, хороший фотоаппарат ни о чем не говорит

Аватар пользователя Москитос

23 - dandrey Может кто подскажет:

dandrey

Может кто подскажет: то что крылья не отбросила - говорит о том что она не оплодотворена?

Не оплодотворена, выпусти.

Аватар пользователя Alex

24 - Красивый бегунок,стоит

Красивый бегунок,стоит подождать,может и отломает их скоро.Ей бы только рабочих подсадить осторожно.

Аватар пользователя viking

25 - dandreyМожет кто подскажет:

dandrey
Может кто подскажет: то что крылья не отбросила - говорит о том что она не оплодотворена?

К сожалению, да. Но так как у этого вида сейчас идет лет (как я понял), то есть вероятность встретить и оплодотворенную матку:)

Аватар пользователя dandrey

26 - Кий Мда, хороший

Кий
Мда, хороший фотоаппарат ни о чем не говорит

С каких это пор Nikon D40x - хороший фотоаппарат? :)))

Конкретно про бегунков я в форуме не нашёл информации о том когда они отбрасывают крылья, а про то что есть виды которые отбрасывают крылья не сразу - читал.

Буду рад ссылке на толковое описание вида и условий содержания :)

Аватар пользователя Formik

27 - про кампанотуса не первом

про кампанотуса не первом фото
если он был пойман около Кривого Рога или где либо на Уракраине то по размеру подходят 3 вида Camponotus vagus C. herculeanus C. ligniperda

из них только vagus полностью чёрный
значит даже на прибегая к определителю можно уверенно сказать что это Camponotus vagus

по условиям содержания все три вида крупных кампанотусов похожи, я бы сказал что вагус боле неприхотливый

Аватар пользователя Nikitro

28 - Formik про кампанотуса

Formik

про кампанотуса не первом фото
если он был пойман около Кривого Рога или где либо на Уракраине то по размеру подходят 3 вида Camponotus vagus C. herculeanus C. ligniperda
из них только vagus полностью чёрный
значит даже на прибегая к определителю можно уверенно сказать что это Camponotus vagus
по условиям содержания все три вида крупных кампанотусов похожи, я бы сказал что вагус боле неприхотливый

Размер муравья указан не был. К тому же, полностью черные есть еще и C. Fallax..

Аватар пользователя viking

29 - dandreyКонкретно про

dandrey
Конкретно про бегунков я в форуме не нашёл информации о том когда они отбрасывают крылья, а про то что есть виды которые отбрасывают крылья не сразу - читал.
Буду рад ссылке на толковое описание вида и условий содержания :)

Андрей, вы можете поискать в инете информацию о виде Cataglyphis bicolor, подвидом которого явялется C.desertorum. В принципе, подвиды этого вида очень схожи между собой, в том числе по условиям содержания (интересный случай http://eusozial.de/viewtopic.php?f=44&t=1731&p=18608&hilit=Cataglyphis+desertorum#p18608 - колония, составленная из двух подвидов: C.desertorum и C.viaticus).

Ссылки (потребуется знание языков):
http://antclub.org/node/3142
http://eusozial.de/viewtopic.php?f=44&t=1632&p=17078&hilit=Cataglyphis+desertorum#p17078
http://eusozial.de/viewtopic.php?f=44&t=1571&p=17492&hilit=Cataglyphis+desertorum#p17492
http://www.ameisenforum.de/cataglyphis-exotisch/34893-cataglyphis-bicolor-haltungserfahrungen.html

Здесь на английском небольшой определитель муравьев рода Cataglyphis (А.Радченко), может пригодится:
http://narod.ru/disk/48655109001.15e57263c2ea53ea9d942961b112146b/Cataglyphis.pdf.html

Аватар пользователя Formik

30 - на пару постов ниже написано

на пару постов ниже написано что 1,7 см
я просто не обратил внимания что єто писал другой человек, про другого муравья
значит у vovakipi точно вагус
а Masterу надо размер указать тогда будет всё ясно