[проблема] Создание формикариума

На днях приобрел цилиндрическую вазу, можно сказать простор для фантазий) Налепил пластилином ходы и комнатки, все продумал, вентиляцию, увлажнение, красиво получилось, аж душа радуется. Далее залил все это алебастром, сутки фигурка постояла, окрепла, решил вытащить, а не получается! Беда! Алебастр еще сырой, форма - цилиндр, теоретически должен со свистом вылететь, а он намертво сел =( Что делать? Помогите пожалуйста товарищи...

Аватар пользователя nobody

1 - Здесь все просто - стекло

Здесь все просто - стекло надули, стенки не идеально ровные - гипс застрял.

Аватар пользователя DeX

2 - Я уже думал об этом, но

Я уже думал об этом, но наводит на мысль совсем другое, сами кусочки гипса с трудом можно отковырять от стекла... Может, пока он сырой не хочет выходить? Дождаться когда высохнет...

Аватар пользователя bigson

3 - Беда твоей вазе парень... не

Беда твоей вазе парень... не вынуть гипс уже... он при отвердении расширяется... Ваза сто пудов неровная изнутри, так что застрял намертво... Вазу в следующий раз бери коническую, вывалится из такой точно.

Аватар пользователя DeX

4 - Печаль) пятихат жалко)))

Печаль) пятихат жалко))) Ладно, пойду на помойку выкидывать) Всем спасибо =)

Аватар пользователя the5monkey

5 - !

Типичная ошибка начинающих, это нормально.
Первое знакомство с алебастром!
Даже из пирамиды заготовка добровольно не выходит.
Пока алебастр сырой, микроплёнка влаги между стеклом и заливкой не отпустит гипс.
Сила поверхностного натяжения очень мощная.
Это усугубляет еще и пластилин приклееный к стеклу.
Странно что алебастр не расколол вазу при кристализации, повезло.
Греть нельзя - расплавится пластилин.
Замораживать мокрую заготовку тоже нельзя, потому что мокрая. Сухую можна попробовать заморозить.
__ Предлагаю пару недель сушить заливку, что бы исчезла плёнка воды.
Потом резиновым молоточком легонько стучать по торцу вазы, вазу перевернуть вверх дном (держать в руке) и стучать снизу.
Удары направлены вдоль вазы.
Долго и упорно, главное сдвинуть заливку с места.
И тогда есть шанс !!!
Удачи!

Аватар пользователя DeX

6 - Блиииииин!))) Пойду на

Блиииииин!))) Пойду на помойку обратно) Хорошо, что в контейнер не выбросил, рядом стоит)

Аватар пользователя bigson

7 - DeX Блиииииин!))) Пойду на

DeX

Блиииииин!))) Пойду на помойку обратно) Хорошо, что в контейнер не выбросил, рядом стоит)

Не спеши выполнять, отменить могут :-) , со временем придет и опыт и умение...

Аватар пользователя DeX

8 - Спасибо Александр, подарили

Спасибо Александр, подарили надежду) Кстати, со стеклом мне повезло, перед заливкой на дно я накидал кусочки уже застывшего гипса (появились небольшие пустоты после заливки, что и уменьшило давление), в центр была вставлена пустая пластиковая бутылка, которую я в последствии извлек. Само стекло толщиной в 6 мм, да и комнатки для мурашей были полые внутри, благодаря этому стекло цело. Сейчас наблюдаю, что держит форму только дно (по бокам отчетливо видна та самая пленка воды). На дне же в форме есть пустоты заполненные водой. Все добро поставил в тень под подоконник, т.е. где сухо и не жарко. Дальше буду ждать у моря погоды...
PS: отдельное спасибо the5monkey, буду действовать по вашим рекомендациям)

Аватар пользователя Collo

9 - Я тоже хочу что-нибудь

Я тоже хочу что-нибудь посоветовать...))) Одновременно добавить автору оптимизма....)))

Естественно, надо дождаться пока высохнет полностью. Сохнуть в таком вазоне будет, наверное, месяцев 5, а может и значительно больше...))) После этого выпадет со свистом или не выпадет, но будет там болтаться. Всё зависит от кривизны стенок вазы.

Даже если удастся вытащить, то не факт, что при окончательной сборке "болванка" идеально встанет на своё место. Стенки не ровные. Будет зазор между стеклом и "болванкой". Что не есть хорошо.

Если застрял намертво и все попытки извлечь оказались напрасны, то всё равно выбрасывать не стоит. Тогда снова мочите гипс и выковыривайте его оттуда. Вазон-то ведь хороший. Пригодится в хозяйстве. Купите жене цветы, а детям - мороженное...

Это я описал крайне оптимистичный вариант. Вполне может быть, что выпадет на стадии подсыхания гораздо раньше. Вполне может быть, что стенки достаточно равные и "болванка" сядет нормально. Может и жены-то у вас нет и мороженное съедите сами. Удачи.

Аватар пользователя Mr.Green

10 - Dex, Ваза отличная, где

Dex, Ваза отличная, где покупали и какие размеры?
Collo, А вариант с просушкой хорош, если гипс вылезит, можно оставить метки, чтоб потом засунуть в этом положении. Щас лето и на балконе она высохнет быстро, ну пусть уйдет на это месяц-два это непринципиально.

Аватар пользователя DeX

11 - Mr.Green Dex, Ваза отличная,

Mr.Green

Dex, Ваза отличная, где покупали и какие размеры?
Collo, А вариант с просушкой хорош, если гипс вылезит, можно оставить метки, чтоб потом засунуть в этом положении. Щас лето и на балконе она высохнет быстро, ну пусть уйдет на это месяц-два это непринципиально.

Вазу брал на строй базе, такую же видел в магазине "Красный Куб". Стоимость ее 350р.
Сейчас уже заметки на стекле сделал, чтоб обратно вставить как было. Сохнет гипс быстро прошел 5 день после заливки. В гости зашел знакомый - строитель, обрадовал) Сказал, что еще недельку постоит и вывалиться, вазу перевернул вверх дном, теперь жду) На выходные отправлюсь в лес за маткой, вчера когда катался на велосипеде видел летающих рыжих и нигеров, надеюсь новый домик придется им по душе =)

Аватар пользователя DeX

12 - Всё! =) Терпение

Всё! =) Терпение закончилось))) Ходил вытряхивать, гипс развалился пополам) Верхняя часть вывалилась целиком, при этом захватив с собой кусочек вазы =( Поняв, что смысла дальше морочиться нет, я отправил красивую вазочку с застывшем в ней гипсом на помойку... Отныне и впредь никакого стекла - это раз; никаких готовых форм, только самодельные из оргстекла - это два =)
Но все-же, я мог бы из нее сделать хороший формик, вся беда была в стенках. Роясь в интернете я нашел много способов извлечения конструкций, от смазываний стенок маслом (0_о), до использования бумаг и всевозможных пленок... Было бы неплохо окончательно продумать методику заливки, просушки и вытаскивания гипсового материала из формы. Обычно никто не пишет в своих инструкциях, как он делал эти действия, в основном кратко "залил, подождал, вытащил". Может кто-нибудь поделиться своими секретами?

Аватар пользователя AlexanderZ

13 - Делал горизонтальный формик

Делал горизонтальный формик из стекла.Все детали кроме верхнего смотрового стекла склеил малярным скотчем.Плюс такого скотча что не оставляет клея на стекле, но плохо держится.От воды все может расползтись.Ну дак вот, залил гипс, разобрал конструкцию без проблем.Скотча не нужно жалеть и хорошенько все склеить, у меня получилось так что две стенки под тяжестью гипсового раствора разошлись.Хорошо что не на много.

Аватар пользователя Urich153

14 - не любитель писать, но....

не любитель писать, но.... может сделать гораздо проще - из пластиковой банки для сыпучих продуктов; тем более что они в продаже есть всегда и любых размеров. Лично я делаю так:

DSCN7472.JPG DSCN7474.JPG DSCN7476.JPG
Аватар пользователя DeX

15 - AlexanderZ а идея! Но вот

AlexanderZ а идея! Но вот очень хочется, что бы формикарий был с небольшой ареной... Не через трубки, т.с. в единой конструкции... Но это другой разговор.
Urich153 Это самый лучший вариант, минимум головной боли) Но у меня желание сделать не только уютное домишко для мурашей, но и элемент интерьера в квартире =)
Больше всего понравилась вот эта работа http://www.antclub.org/node/2679 , но мне до этого далеко...

Аватар пользователя MorgensterN

16 - действительно прекрасная

действительно прекрасная робота, но она предназначена для взрослой империи,в которой (как мне кажется) около 5000 тысяч особей....

Аватар пользователя DeX

17 - Пока это все только на

Пока это все только на бумаге... Делать буду исключительно из оргстекла. В качестве наполнителя - гипс с опилками.
На арене будут присутствовать живые растения и небольшие веточки. Слева можно заметить поилку, вода со временем портиться, открываем сверху крышку пробирки и она становиться поливалкой для растений. В качестве растений будет использоваться невысоко растущая травка (такая продается в любом зоомагазине, "для кошек"). Во избежание покрытия плесенью гипса, арена будет отделена стеклом от него. Ну, соответственно вентиляция и увлажнение также будет присутствовать. С размерами пока не определялся... Возможно я что-то упустил, буду рад Вашим советам...

0_6739b_d6a7028a_XXXL.jpeg
Аватар пользователя Мелин

18 - Да и муравьи будут жить в

Да и муравьи будут жить в земле на арене, а не в формике.

Аватар пользователя DeX

19 - Ни-ни-ни, ни в коем случае!

Ни-ни-ни, ни в коем случае! Тоненький слой речного песочка, чтобы скрыть семена, это примерно 3-4 мм.

Аватар пользователя DeX

20 - Кстати, пока не забыл! В

Кстати, пока не забыл! В некоторых блогах находил рассказ о гибели колоний из-за клещей. Как указывался основной вариант их появления - это неочищенная земля/песок. Некоторые пишут, что проблему можно предупредить смолой хвойных, так ли это и есть ли альтернатива (проверенная)?

Аватар пользователя Tagry

21 - землю-песок проще прокалить в

землю-песок проще прокалить в духовке прежде чем сыпать на арену :)

Аватар пользователя DeX

22 - Первая идея была обдать

Первая идея была обдать кипятком)
Tagry как раз у тебя я видел фото-отчет о вымершей колонии из-за клеща... Сочувствую...
Но думаю стоит все-таки кинуть им на арену кусочек коры хвойного дерева (который я предварительно подержу в морозилке).

Аватар пользователя AlexanderZ

23 - Вариант арены не самый

Вариант арены не самый лучший, малая площадь и большая высота. Большая высота- будет неудобно обслуживать арену.
Я вот сделал горизонтальный формик, очень удобно наблюдать за муравьями.
Могу предложить вот такой дизайн.Только он тоже горизонтальный.
Арену можно залить раствором гипса с глиной.Никакого песка не нужно.
http://s010.radikal.ru/i314/1106/19/f9a5601bb345.jpg
(не получается загрузить изображение.Пишет что расширение было изменено в целях безопасности или что то типа того)

Аватар пользователя DeX

24 - AlexanderZ у Вас уже почти

AlexanderZ у Вас уже почти получилось уговорить меня на горизонтальный) Даже вариант очень понравился, спасибо. Но в любом случае такой я тоже сделаю, будет вторым, если же я не откажусь от вертикального...
Тут посетила еще одна идея...
От предыдущего отказываюсь, а вот этот мне по душе и поилка на высоте =)

0_673fe_d59c3432_XL.jpeg
Аватар пользователя snip

25 - Если на арене будут живые

Если на арене будут живые растения, то при не большой толщине грунта придётся часто его поливать. Значит арена будет постоянно влажной, при этом все остатки пищи, или сама пищи будет портиться и "цвести" грибками. Что бы поверхность была сухая, нужен более толстый слой почты, тогда муравьи зароются. С живыми растениями на арене можно держать древесных муравьёв.

Аватар пользователя DeX

26 - Бедаааа =( ты прав snip, я

Бедаааа =( ты прав snip, я что-то про это как-то и не задумывался... Остается два варианта:
1. Убрать живой уголок. (он же самый простой, но не хочется лишать мурашей кусочка растительности, все уютнее будет...);
2. Оставить, но осуществить ряд мероприятий.
- отделить гипс от насыпи - оргстеклом (использовать аквариумный герметик)
- на дно положить тоненький слой марли, далее семена "живучей" травы (как я выше говорил называется она "трава для кошек") и все это присыпать тоненьким слоем песка.
Таким образом, я думаю, можно будет избавиться от этих проблем, но это все теория, как в практике будет...
Но проблемы с плесенью я думаю все-равно будут. На форуме я вычитал, что для борьбы с ней используют зеленку (добавляется в гипсовый раствор для будущего формика), так ли это или очередные байки?

0_67414_5ee1c16e_XL.jpeg
Аватар пользователя the5monkey

27 - Оргстекло

- отделить гипс от насыпи - оргстеклом (использовать аквариумный герметик)

Аквариумный (и другие) герметик к пластику практически не клеится.
Он замечательно к простому стеклу клеится.

Аватар пользователя DeX

28 - А если использовать

А если использовать супер-клей... Да, он очень опасен, у некоторых вымирали целые колонии. Но если ему дать высохнуть (а я ему позволю сохнуть 2 месяца, пока молодая семья не окрепнет в пробирке) то, в принципе от него опасности быть не должно... Я прав?

Аватар пользователя AlexanderZ

29 - Я бы все равно не рисковал с

Я бы все равно не рисковал с суперклеем.
Есть гидро гель который используют вместо земли.
http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=5476.
Цитата: "Гидрогель не токсичен, абсолютно стерилен, сохраняет свои свойства при высоких и низких температурах в почве в течение пяти лет. В конце концов, гидрогель полностью биоразлагаем – распадается на углекислый газ, воду и азот."
Емкость можно сделать съемной.Но опять же, раз снял и потом уже проблематично будет вернуть назад.Ну и главное чтобы мураши не перекапали его.

Аватар пользователя DeX

30 - Вау! Вот это да! Именно то,

Вау! Вот это да! Именно то, что мне нужно! Рядом с моим домом есть магазинчик, в котором это продают. Я думал это просто красивые камушки, типо украшение для растений. Однозначно подойдет! Спасибо Alexander! Тогда остается сделать емкость и продумать, как я буду ее вынимать в случае-чего...