пока доводилось убивать только сверчков.
Мне их жалко... и жене тоже... они у нас под аквариумом тусят, поют круглые сутки...
Стараюсь сделать все быстрее что бы они не мучались долго. Раздавливаю голову пинцетом и отрываю ее.

=(

Незнаю, даже не задумывался об этой проблеме-придавил букашку и всё,главное чтобы муравьи сыты были,они намного дороже чем безмозглые мухи,сверчки...Вообще насекомых как "животных" не воспринимаю(это не котёнка убить(таких уродов сам бы поубивал)),единственное есть большое уважение к общественным насекомым и редко встречающимся.Просто так конечно не убиваю,но если вид насекомого многочисленнен,то смерть нескольких особей во благо не нанесет ущерба популяции. Ведь и в природе эти виды погибают в огромных количествах(в том числе и от муравьев),а если бы не погибали...вообщем биология.
И если муравьи способны справится с добычей,то иногда не убиваю- пускай порадуются-они же всё-таки еще и хищники,а не только падальщики.Заодно будут посмелее.

Тоже интересно стало. Кстати из всех мнений наиболее обоснованное мнение Filina'а. Сразу видно что человек наш брат, медик и физиологию знает не по наслышке :)

Кипяток, СО2 - никого не хочу обидеть, но это садизм (еще бы током фигачть стали). Но даже если все быстро (а для насекомого секунда это не так уж мало), то с точки зрения биохимии - мы же все знаем, что такое денатурация белка при повышенной температуре, тонкий слой хитина пропустит тепло быстро и начнут разрушаться белки. А муравьям все-таки лучше живое или свеже убитое насекомое, а не полувареное. А при избытке СО2 будет нарушаться биохимия кормовых насекомых, что тоже не лучший вариант.

Заморозка - вариант получше, но нафига опять же ухудшать свойства корма. Сравните сами для примера свежую рыбу, и мороженную-перемороженную, думаю это очевидно. Понимаю что многие просто кладут в холод и насекомые засыпают - это верно. Но потом усыпленное, вдруг как отченется посреди "операции" проводимой муравьями. Как показывали многочисленные экспермиенты, тараканы способны очнутся даже после заморозки, думаю других видов это тоже может касаться.

ИМХО самое гуманное - это быстрое механическое разрушение нервных центров. Я не буду вмешиваться в дискуссию о душе, страданиях и т.д., но нет нервных центров, значит существо не мучается, т.к. боль - это восприятие сигнала от болевых рецепторов в соответсвующих отделах центральной нервной системы. Головной ганглий отвечает за условно-рефлекторную деятельность и высшую инстинктивную деятельнсоть насекомых и является аналогом нашего головного мозга. (Иногда и у насекомых его называют мозгом). Отрезая голову мы не уничтожаем его мгновенно. Поэтому оптимум - раздавить голову, потом отрезать. Если сделать это быстро и ловко, то насекомое ничего не почуствует.
Грудные ганглии тоже можно раздавить, или подрезать, если известна локализация, но это уже не из гуманных соображений, а чтоб не не дергались лапки (грудные ганглии отвечают во много за движение), которые могут травмировать мурах. Брюшной ганглий инервирует внутренние органы и тут он не принципиален.

Кормовых сверчков, таров, мучника - умершвляю именно так - быстро и никто не мучается.

p.s. теперь медики "мучают" только лягух и мышей, на остальное у минздрава денег нет. Кстати показателен пример: некоторые сентиментальные студентки жалея лягушек и чуть ли не рыдая, тыкали иглу в лягуху раз по двадцать, т.к. им было жалко, дрожали руки и т.д. Вместо того, чтоб нанести один точный укол и не мучать существо.

Согласен, что применять критерии вроде гуманности к миру насекомых было бы странновато. Но и излишний садизм не нужен, все-таки у НАС есть возможность выбора как убить (а муравьи действуют не жестоко, а как им удобно, как установленно инстинктом и т.д.)

.

ant-S.T.A.L.K.E.R
но специально стараться отрезать кусок тела так, чтобы разрезать грудные ганглии и чтобы таракан не мучался, я не буду

Ну вообще-то про грудные ганглии я сказал: "Грудные ганглии тоже можно раздавить, или подрезать, если известна локализация, но это уже не из гуманных соображений".

Сам тоже считаю, что можно и нужно кормить живыми насекомыми - изредка могу жнецам кинуть моль с оторванными крыльями, чтоб муравьи могли на нее поохотиться. Хоть они и не хищники, но тоже иногда могут мелочовку прибить, так условия будут ближе к естественным.

Короче резюмируя свою позицию: делать надо наиболее оптимально, излишняя жестокость не нужна, но и сентиментальность только помешает. (пример про лягушек выше приводил). Если лучше кормить живыми - то без проблем, если нужно убить, то сделать это наиболее оптимально.

ant-S.T.A.L.K.E.R
Кроликов на кормежку удавам дают живыми, ну или если жалко, берут и бьют головой ап стену.

Я считаю, что если это необходимо, то это нормально. Но согласись - было бы неверно убивать каким-то садистским способом.

ant-S.T.A.L.K.E.R
Много сейчас пошло чересчур мягкотелых и жалостливых

А это плохо?
Кстати замечу, что по-жизни добрые люди бывают обычно лучшими солдатами, а те, кто смеются над "мягкотелыми" и "жалостливыми" и кичатся своей крутизной зачастую в критической обстановке показывают себя трусами и подонками, на которых нельзя положиться. В прошлом я был кадровым офицером и знаю, что говорю. Разумеется, это я к тому, что лучше пусть будет у нас больше "мягкотелых" и "жалостливых" в стране, чем "крутых".

Ант-Сталкер! Практика в Вет-Академии? Лягухи? Физиология? Ты случайно не со Скрябинки? Мы там на физиологии этим-же самым занимались, затем подключали лягуху с разрушенным мозгом к проводкам и "играли" в киборгов))) удавалось даже заставить лягушку целенаправленно двигаться, подавая напряжение к нужным мышцам =)

И в правду жестокие вы люди..)

Ну эфира на нас не хватило, а тут -- дешево и сердито) Лягушки несильно дергались, если все делать быстро, то она особо и не посопротивляется, а чтобы не выскальзывала из рук, предварительно заворачивали лягуху в марлечку.
Мне тоже жалко, когда умирают живые существа. Когда мой богомол умер от старости (туда же присовокупился глубокий микоз), где-то сутки был в трансе. Когда умирал таракан мадагаскарец (держал их года четыре до сей осени), тоже грустил... но когда они наплодились, скармиливал живьем тому же богомолу.
Жалко и больно думать, что тело какого-то человека, который еще вчера дышал, сегодня режет студент-медик, но понимаешь, что трупу от этого ни тепло ни холодно, а этот студент может потом спасти твою же жизнь, и потому невольно меняешь свою точку зрения... Философия блин.

Мне печально говорить, но я превратился в безжалостного убийцу тараканов! (( По началу я долго выбирал кого же и каким образом закончить его жизнь! А сейчас это дело 5 секунд, без лишних эмоций отсекаю башку таракану, потом резаком аккуратно прорезаю по центру лапок что бы не дергался и на арену!

Ладно. Уговорили. Буду сначала стрелять сверчкам в голову из парабеллума.... или из чего лучше? Шучу.

Вот ещё парадокс: Часто последнее время в инете натыкаюсь на обсуждение запрета любительской (да и впрочем всей) охоты. Мол, это жестоко и охотники, вообще, - нелюди. Однако, имея значительный опыт общения с настоящими фанатами охоты, могу сказать, что не встречал в своей жизни людей, более любящих природу, чем охотники. Вспомните хотя бы классиков славянской литературы - Пришвина, Куприна, Некрасова, Тургенева и многих, многих других. Все они были заядлыми охотниками.

Про себя - низших до рыб (включительно) убиваю не особо задумываясь об их страданиях. Прочих уже жалко бывает временами.

Я вот тоже кормовых насекомых воспринимаю исключительно как корм и не о чем другом просто не задумываюсь. Тут всё зависит как ты воспринимаешь данный объект и ситуацию. Это тоже самое если сожалеть например о мотыле или червяке, кормя рыбок. Также я воспринимаю кровавые боевики, зная что это просто фильм и не по-настоящему. Уверен что наяву у меня была бы совершенно другая реакция. Хотя в тоже время у меня не поднимется рука убить обычную бабочку, не говоря уж о чем то более серьезном. Или когда деревенский человек не может зарубить свою скотину, а просит соседа, потому что привык к нему как к родному. Думаю также и на войне - врага воспринимаешь исключительно как врага. Я не считаю сентиментальность плохим качеством человека. Просто всё должно быть в меру. Не должно быть крайностей. С одной стороны- (как считает Филин) несдержанность эмоций, с другой крайний цинизм. «Золотая середина» дает человеку возможность, например, туже лягушку не бояться препарировать, понимая что это нужно для дела. В тоже время дает адекватное понятие живодерству и невозможность появление этого желания.