Поведение кампонотусов феллах

Всем привет. Очень хотел завести феллахов и вот получилось. Да, поведение довольно агрессивное, по сравнению с никами и париусами. Но, мелкого таракана просто поливают кислотой и пытаются укусить - гонять могут часами так же.

К примеру колония мессоров в количество даже пары сотен особей легко ловит и растягивает за лапы минут за 10, дальше утаскивает в гнездо.

Сейчас феллахов пару десятков. Гуглил, смотрел ютуб - крупных колоний и охоты толком не нашел. Их поведение как то изменится при большем количестве и наличии солдатов? Или такая хаотичная беготня и тактика у всех кампов?

Хотел завести федолей, но сейчас их не найти. Какие есть еще виды, которые более организованные?)

Аватар пользователя Harpegnathos

1 - Паре десятков муравьёв

Паре десятков муравьёв тараканов лучше закидывать придавленных. 20 муравьёв - это совсем немного, конечно, они не расскроются в таком количестве.

По Фейдолям могу предложить Pheidole yeensis с двумя формикариями.

Аватар пользователя partworker

2 - Да это понятно, что

Да это понятно, что придавленных. Они даже вокруг мертвого долго бегают...

Аватар пользователя whex

3 - Гуглил, смотрел ютуб -

Гуглил, смотрел ютуб - крупных колоний и охоты толком не нашел. Их поведение как то изменится при большем количестве и наличии солдатов? Или такая хаотичная беготня и тактика у всех кампов?

Если всё объяснять коротко, то да - кампы и фаллахоиды в частности не отличаются ярко выраженным охотничьим поведением, они сиропоядные собиратели. Со временем привыкнут и будут реагировать менее бурно.

Какие есть еще виды, которые более организованные?)

Расшифруйте вопрос - кампы отнюдь не "неорганизованные" муравьи.
Что вы хотите наблюдать?

Аватар пользователя камп

4 - whex Что вы хотите

whex
Что вы хотите наблюдать?

Видать ему нужны кочевники или огненные

Аватар пользователя камп

5 - кстати, фейдоль видел у

кстати, фейдоль видел у Сергея Неважно (Это его ник в VK)

Аватар пользователя камп

6 - камп кстати, фейдоль видел у

камп
кстати, фейдоль видел у Сергея Неважно

оказывается они уже проданы

Аватар пользователя whex

7 - камп огненные Да они не

камп
огненные

Да они не очень-то подходят под описание "организованных" муравьёв.

камп
видел у Сергея Неважно

Тут он широко известен под ником mitin

Аватар пользователя камп

8 - whex Тут он широко известен

whex
Тут он широко известен под ником mitin

Да, я это тоже знаю, но в тот момент не смог вспомнить.

Аватар пользователя Harpegnathos

9 - кампоказывается они уже

камп
оказывается они уже проданы

У меня семейка Фейдоль пожирнее)

Аватар пользователя Harpegnathos

10 - whex Да они не очень-то

whex
Да они не очень-то подходят под описание "организованных" муравьёв

Мне кажется, все муравьи подходят под организованных)

Аватар пользователя whex

11 - Harpegnathos Мне кажется, все

Harpegnathos
Мне кажется, все муравьи подходят под организованных)

Мне тоже, но хочется понять что же хочет наблюдать Игорь.

Аватар пользователя partworker

12 - Организованность больше про

Организованность больше про то как охота происходит.
У меня была орда ников раньше. Поведение феллахов идентичное в плане охоты. Беготни много, льют, кусают, но толку мало) Вопрос был такой - при большой численности будет тоже самое?

Пример - мирмикария брунеа. Пока одни ловят быстро за лапы, другие сразу расчленяют. На ютубе полно видео про них. Есть даже пример - на арену вывалили 7 феллахов и 7 бруней. В итоге брунеи даже в этих условиях ловили феллахов сообща, тогда как те просто бегали)

Еще пример классический - фейдоле. Не только про охоту речь, а про мобилизацию, быстрое переселение и прочее.

Аватар пользователя Harpegnathos

13 - partworker мирмикария

partworker
мирмикария брунеа

От Кампонотусов охоты Мирмикарии, конечно, не будет. Мирмикария под это заточена - у неё очень цепкие лапки и крепкие мандибулы. Ну и набрасывается она массово.

Кампонотусы - муравьи для лицезрения плавных и грациозных движений. Есть в них какое-то особое изящество.

Аватар пользователя whex

14 - partworker У меня была орда

partworker
У меня была орда ников раньше. Поведение феллахов идентичное в плане охоты. Беготни много, льют, кусают, но толку мало) Вопрос был такой - при большой численности будет тоже самое?

То же самое, только гораздо больше кислоты, муравьи куда как больше.

partworker
Есть даже пример - на арену вывалили 7 феллахов и 7 бруней. В итоге брунеи даже в этих условиях ловили феллахов сообща, тогда как те просто бегали)

Очень странное развлечение, однако. Но, думаю понятно, что если хочется "как у мирмикарий", то надо брать мирмикарий - их никто не переплюнет. Ну формики, разве что, но это уже совсем другая история.
Ну и чтобы никакой муравей не вызывал скуку - задумайтесь над дизайном арены - чтобы было что исследовать и откуда тащить еду - тогда и будет интересно наблюдать.

Аватар пользователя partworker

15 - Вот барбарусы мои. Ловят

Вот барбарусы мои. Ловят таракана легко минут за 10 даже в таком количестве и на такой огромной арене. Бруней на днях тоже взял себе) Еще iridomyrmex purpureus в этом плане интересен, но сложно купить. Какие еще виды подобные есть?)

П.С. поилку из минипробирки запихал в пасть к крокодилу) Слева в углу место для мусорки в углублении.

vLgKcie31MA.jpg hZwYT-pMaXQ.jpg
Аватар пользователя камп

16 - Harpegnathos Мне кажется, все

Harpegnathos
Мне кажется, все муравьи подходят под организованных)

Да, они организаванные, но некоторые более организованные а некоторые менее. Например венаторы и теже феидоле, рабочий венаторов не побежит поднимать панику и моболизировать группу охотников, но феидоли сделают именно так, а потом сообщя будут растягивать тарика за лапки, а венатор один обездвижет таракана.

Аватар пользователя Harpegnathos

17 - кампнекоторые более

камп
некоторые более организованные а некоторые менее.

Они просто по-разному организованы. А способ получения пищи - ещё не показатель.

Долгое время считалось, что, например, шмели собирают нектар только в одиночку и даже не имеют "пароля скрещенных антенн". А потом оказалось, что крупные и относительно старые особи в разгар сезона могут брать с собой на фуражировку несколько менее опытных особей. Уверен, что и у Харпегнатосов подобное найдётся.

Аватар пользователя камп

18 - Harpegnathos Они просто

Harpegnathos
Они просто по-разному организованы.

Если они по-разному организованы то явно кто-то организован лучше или худше.

Аватар пользователя whex

19 - камп лучше или худше. Лучше

камп
лучше или худше.

Лучше или хуже для выполнения каких задач?
Вот венатор, 1 штука. Сам пошёл, сам поймал, сам притащил домой.
А вот полсотни фейдолек, которые выполняют эту же задачу.
Вопрос: почему фейдоли "лучше" организованы, если справляются с задачей менее эффективно и в одиночку этого делать неспособны?

Аватар пользователя камп

20 - whex Лучше или хуже для

whex
Лучше или хуже для выполнения каких задач?

не в этом дело мы говорили что у кого-то хуже организация а кого-то лучше. Это легко доказать, берём два одинаковых самолёта, заменяем у номера один один винтик на титановый, и мы получаем лучший самолёт из этих двух, ведь он теперь крепче. Я надеюсь что это логично. Из этого мы можем сделать вывод, например у нас есть две вещи, одна из них будет лучше другой в любом случае, допустим она чище или и справнее или история у неё хорошая... Учитывая тот факт что феидоле получили более широкое распростронение чем венаторы, значит что их организация и эволюционные адаптации тоже лучше, учитывая что муравьи такие как кампонотусы, феи или кремы получили более широкое распростронение чем те же венаторы, это значит что их аргонизация удачнее.

Аватар пользователя whex

21 - камп Это легко доказать,

камп
Это легко доказать, берём два одинаковых самолёта,

Так кто эффективнее-то, один венатор или полсотни фейдоль?

камп
т что феидоле получили более широкое распростронение чем венаторы, значит что их организация и эволюционные адаптации тоже лучше, учитывая что муравьи такие как кампонотусы,

А геркулеанусы, живущие в области вечной мерзлоты получили ещё более удачную степень аргонизации?
А мономориумы, поселившиеся в домах?

Аватар пользователя камп

22 - whex Так кто эффективнее-то,

whex
Так кто эффективнее-то, один венатор или полсотни фейдоль?

феидоле, ведь их больше, а это значит что и фуражировка и перетаскивание и расчленение пиши для корма личинок буде происходить быстрее, ну и если встретят других мурах, то у нескольких феидоль больше шансы чем у венатора...

whex
А геркулеанусы, живущие в области вечной мерзлоты получили ещё более удачную степень аргонизации?

Зато их можно найти в Северной Амереке, В Европе, во многих областях РФ, коt где в казахстане и ещё много где.
Чего явно нельзя сказать о венаторах или и салтаторах...

Аватар пользователя Harpegnathos

23 - кампнайти в Северной

камп
найти в Северной Амереке

Геркулеанусов? Это когда они Беренгов пролив перешли?

камп
нескольких феидоль

Несколько фейдоль попробует спастись бегством или погибнут. У муравьёв есть два способа - нападение или бегство. В первом, у нескольких фейдоль практически нет шанса, во втором - тоже. Муравьи часто теряются, так как перестают считать шаги и делать "правильные" углы при поворотах. Харпегнатосов от этого спасёт зрение.

Аватар пользователя Harpegnathos

24 - Можно говорить о

Можно говорить о прогрессивности организации, но не о том, что она выше или ниже.

Аватар пользователя whex

25 - камп феидоле, ведь их больше,

камп
феидоле, ведь их больше, а это значит что и фуражировка и перетаскивание и расчленение пиши для корма личинок буде происходить быстрее

Интересно, а Вы фуражировку толпы фейдоль видели? Быстрее - это очень смелое утверждение. Один туда тянет, другой сюда, третий - в свою сторону.

Аватар пользователя whex

26 - камп то у нескольких феидоль

камп
то у нескольких феидоль больше шансы чем у венатора...

Знаете, поведение муравьёв куда как сложнее и интереснее, чем просто лучше или хуже. Их почти 14 тысяч видов, живут почти везде и каждый из них ничуть не хуже всех прочих. Кто-то достигает размера семьи всего в несколько десятков, зато живёт там, где другим просто не прокормиться. Кто-то образует огромнейшие федерации, на сотни миллионов муравьёв.
Кто-то охотится, как хищник, в одиночку, как кот помахивая брюшком перед прыжком, кто-то - ходячий капкан, кто-то организованно таскает гусениц и расчленяет крупных насекомых, как мирмикарии, а тем временем, среди "древних и примитивных и неорганизованных понер" есть Лептогенисы:

И любые из них интересны в наблюдении - если от души подойти к "сцене"-арене.

Аватар пользователя vitimof

27 - Лептогенисы интересные

Лептогенисы интересные муравьи. Ведут полукочевой образ жизни, жалят и очень специфичны в питании. Одни виды питаются червями определенного вида, другие, как эти, многоножками. Пытался их кормить и разными тараканами, сверчками, червями, гусеницами. Среагировали только на стрекозу. В левом верхнем углу можно увидеть цепочку из 2 муравьев.
В Индии попал на переселение лептогенисов. Большинство бежало с белыми личинками и коричневыми коконами

Аватар пользователя Harpegnathos

28 - whex как сложнее и

whex
как сложнее и интереснее, чем просто лучше или хуже

Вот! И любой вид "хочет" развиваться. Вот, например, плеометроз - прогрессивно? Конечно! Куколка без кокона и склейка яиц в пакеты - прогрессивно? Конечно! Вот, например, H. venator всегда держит яйца россыпью, а H. saltator - может собирать в пакеты. Тоже прогрессивно! Но это ещё не говорит, что его организация "лучше".

IMG_20201106_091555.jpg 1565943362714.jpg
Аватар пользователя Harpegnathos

29 - Теперь точно надо создать ещё

Теперь точно надо создать ещё один блог)

Аватар пользователя whex

30 - vitimof очень специфичны в

vitimof
очень специфичны в питании.

Ну да, на тараканах их не поднимешь. Монофагия - это проблема.