Сегодня, когда возвращался с тренировки на велосипеде уже у подъезда нашел матку. Сразу поместил её в инкубатор. Она через 20 мин. отгрызла себе одно крыло. Помогите определить вид и скажите матка ли это.
Самка. Род Formica (s.str) Семьи образуются отводками или путём временного социального паразитизма. К самостоятельному образованию новой семьи не способна.
Ну, если это именно подрод формика.
А вообще я стараюсь избегать термина "социальный паразитизм" в отношении формик - так и рождаются нездоровые сенсации про то, что высшие формики - социальные паразиты XD
Это точно Formica (s.str), чтобы это однозначно понять качество фото даже избыточно.
whex
высшие формики
Кто такие "высшие" формики? Это Formica (s.str)? А кто тогда низшие? - все остальные? Если так, то с какой стати эти деления? Впрочем, пусть будут... высшие так высшие. Но временный социальный паразитизм - это неотъемлемая часть их репродуктивной стратегии, тут уж ничего не попишешь. "Сенсации" будут рождаться по любому поводу, мне кажется :)
Ну а для чего ещё нужны матки? Но если просто посадить её в инкубатор, покормить и ждать - то нет. Нужны донорские коконы сервиформик, нужны молодые рабочие, полученные из них и подсаженные к этой самке. Но коконов сервиформик в природе сейчас нет, это делает любые попытки бесперспективными. Отпустите её, мой Вам совет.
я вот тоже формику недавно поймал, по моему мнению Formica polyctena, поймал для неё с 10 рабочих, приняла :), вот жду что будет дальше, матка жива, активна,
Полностью согласна с Ярославом. Просто лишние муки заводить сервиформик, брать коконы и подсаживать рабочих. Лучше отпустите животинку. Пусть найдет себе место сама)
Яр
Кто такие "высшие" формики? Это Formica (s.str)?
Подрод формика рода формика - на форуме их называют "высшими". Возможно в противовес сервиформикам. Кстати, а кто для Вас эта "формика в широком смысле"?
Вот насчет того, что социальный паразитизм их неотъемлемая черта - не могу согласиться, это всего лишь резервная стратегия борьбы за территорию на периферии федерации. Основной способ - это отводки.
whex
Вот насчет того, что социальный паразитизм их неотъемлемая черта - не могу согласиться, это всего лишь резервная стратегия борьбы за территорию на периферии федерации. Основной способ - это отводки.
Полностью согласен. Вот что писал мне Длусский (эту фразу с его разрешения я разместил на своем сайте): "Способом основания семей и степенью полигинности (количеством самок) F. rufa и F. polyctena не отличаются друг от друга. Оба вида могут основывать гнёзда паразитически, но происходит это крайне редко. В основном они размножаются отводками...."
Да, и особенно для F. polyctena, но однажды в мае осмотрев дубовую рощу, именно F. polyctena я обнаружил в большом количестве схваченными предположительно фусками (полностью чёрная на вид сервиформика), гнёзда которых располагались под корой упавших дубов, а так же под корой упавшей с дубов на землю. Мне нужна была кора, немного, и коконы сервиформики для самки Formica (s.str), но не polyctena, которых я никогда не хотел заводить, а какой то другой, более похожей на пратенсиса, пойманной не задолго до этого. Тогда я ещё тоже не понимал: ни весной, ни в начале лета - никаких коконов у сервиформик ещё нет. Вот под корой, так сказать, в верхней части гнезда, я и обнаружил схваченных F. polyctena (Formica (s.str) с блестящей "попкой", её трудно спутать с другими) и не было похоже, что сервиформики поймали и притащили их как добычу, было похоже, что их ловили и растягивали при попытках проникнуть в гнездо (гнёзда, я осмотрел несколько, около 5 гнёзд сервиформика и обнаружил в каждом по 2-3 схваченных F. polyctena). И это муравей, который склонен размножаться отводками.
В прочем, как это обстоит в природе - не суть. Суть в том, что для поднятия семьи дома, единственный путь это временный социальный паразитизм на сервиформике. Как по мне "паразитизм", когда речь идёт о Formica - это такой же "термин" как и "рабовладение". Ведь есть муравьи-паразиты, но их мало и это не Formica, потому и "временный социальный"... как бы что ли :)
whex
Кстати, а кто для Вас эта "формика в широком смысле"?
Собственно Formica, которая не образует собой в составе рода отдельный подрод вроде:Serviformica, Raptiformica и подобные
TimK
Полностью согласен. Вот что писал мне Длусский
Я исхожу из практических наблюдений. Предположительно-поликтены за счет антропоморфного фактора (просеки и грунтовая дорога) образовали достаточно длинную федерацию километров не меньше пяти - в смешанном лесу с большими массивами хвойных (хорошие места для выпаса тли, кстати). При этом при углублении в "нетронутый" лес от грунтовой дороги на 150-200 метров купола до полуметра высоту встречаются крайне редко. А вдоль самой дороги - беспардонно вытоптанные во мху "магистрали" поликтен, а метровый купол встречается, наверное каждые метров пятьдесят. Ну а в некоторых местах - намного плотнее. При этом в массивах лиственных деревьев плотность поликтен ощутимо меньше, чем в хвойных.
Но чтобы дойти до леса - нужно пересечь полтора километра по лугу - и вот там раздолье для сервиформик. При этом по пути встречается 300-метровый островок леса - из года в год там процветают то ли три, то ли пять муравейников поликтен. Вот где-тут, и на кромке леса (и вдоль просек под высоковольтки) какая-то вялая возня (плюс-минус муравейник под удобным кустом в год) за территорию и идет. Только там, где растет высокая "трава" вроде зонтичных или кустарники и молодая поросль деревьев в пару метров высотой - тоже неплохое пастбище для тли. А еще неплохо себя чувствуют сервиформики в лиственных лесах и рядом с дачными кооперативами.
В общем, картина из года в год достаточно стабильна.
Яр
под корой упавших дубов, а так же под корой упавшей с дубов на землю.
Вот только что про лиственные леса писал :) Яр> которая не образует собой в составе рода отдельный подрод
А я, скорее, именно о Formica subg. Formica polyctena. К которым, вроде как, и относится вся эта "руфа"-группа.
Полностью согласен. Нужно только понимать, что даже ничтожный процент самок F. polyctena от общего количества в рамках района, которые прибегли к этому способу, далеко не основному, может выглядеть как вполне масштабное явление.
У нас в городе тоже интересная ситуация. Сервифоромик практически нет. Хотя в лесах и за городом они весьма распространены, особенно в Ленточном бору. Но при этом Formica s. str. встречаются куда более часто. На одном небольшом школьном стадионе обнаружил около 5 удалённых друг от друга гнёзд, скорее всего не соединённых.
Поэтому склоняюсь к тому, что семьи создаются отводками, так как вида подходящего для основания нет.
1 - По этим фото сложно
По этим фото сложно определить, но похоже на геркулиануса.
Да, матка.
2 - Дарья2По этим фото сложно
Даже по этим фото видно что это матка-Род формика, кто то из пратенсис, аквилония и тд.
3 - Сравнивала, и да, больше
Сравнивала, и да, больше похоже на формику.
4 - Самка. Род Formica (s.str)
Самка. Род Formica (s.str) Семьи образуются отводками или путём временного социального паразитизма. К самостоятельному образованию новой семьи не способна.
5 - Яр или путём временного
Ну, если это именно подрод формика.
А вообще я стараюсь избегать термина "социальный паразитизм" в отношении формик - так и рождаются нездоровые сенсации про то, что высшие формики - социальные паразиты XD
6 - whex Ну, если это именно
Это точно Formica (s.str), чтобы это однозначно понять качество фото даже избыточно.
Кто такие "высшие" формики? Это Formica (s.str)? А кто тогда низшие? - все остальные? Если так, то с какой стати эти деления? Впрочем, пусть будут... высшие так высшие. Но временный социальный паразитизм - это неотъемлемая часть их репродуктивной стратегии, тут уж ничего не попишешь. "Сенсации" будут рождаться по любому поводу, мне кажется :)
7 - из этой матки колония
из этой матки колония получится или нет?
8 - GooG из этой матки колония
Ну а для чего ещё нужны матки? Но если просто посадить её в инкубатор, покормить и ждать - то нет. Нужны донорские коконы сервиформик, нужны молодые рабочие, полученные из них и подсаженные к этой самке. Но коконов сервиформик в природе сейчас нет, это делает любые попытки бесперспективными. Отпустите её, мой Вам совет.
9 - я вот тоже формику недавно
я вот тоже формику недавно поймал, по моему мнению Formica polyctena, поймал для неё с 10 рабочих, приняла :), вот жду что будет дальше, матка жива, активна,
10 - Полностью согласна с
Полностью согласна с Ярославом. Просто лишние муки заводить сервиформик, брать коконы и подсаживать рабочих. Лучше отпустите животинку. Пусть найдет себе место сама)
11 - каждому своё :)
каждому своё :)
12 - Яр Кто такие "высшие"
Подрод формика рода формика - на форуме их называют "высшими". Возможно в противовес сервиформикам.
Кстати, а кто для Вас эта "формика в широком смысле"?
Вот насчет того, что социальный паразитизм их неотъемлемая черта - не могу согласиться, это всего лишь резервная стратегия борьбы за территорию на периферии федерации. Основной способ - это отводки.
13 - whex Вот насчет того, что
Полностью согласен. Вот что писал мне Длусский (эту фразу с его разрешения я разместил на своем сайте): "Способом основания семей и степенью полигинности (количеством самок) F. rufa и F. polyctena не отличаются друг от друга. Оба вида могут основывать гнёзда паразитически, но происходит это крайне редко. В основном они размножаются отводками...."
14 - whex Основной способ - это
Да, и особенно для F. polyctena, но однажды в мае осмотрев дубовую рощу, именно F. polyctena я обнаружил в большом количестве схваченными предположительно фусками (полностью чёрная на вид сервиформика), гнёзда которых располагались под корой упавших дубов, а так же под корой упавшей с дубов на землю. Мне нужна была кора, немного, и коконы сервиформики для самки Formica (s.str), но не polyctena, которых я никогда не хотел заводить, а какой то другой, более похожей на пратенсиса, пойманной не задолго до этого. Тогда я ещё тоже не понимал: ни весной, ни в начале лета - никаких коконов у сервиформик ещё нет. Вот под корой, так сказать, в верхней части гнезда, я и обнаружил схваченных F. polyctena (Formica (s.str) с блестящей "попкой", её трудно спутать с другими) и не было похоже, что сервиформики поймали и притащили их как добычу, было похоже, что их ловили и растягивали при попытках проникнуть в гнездо (гнёзда, я осмотрел несколько, около 5 гнёзд сервиформика и обнаружил в каждом по 2-3 схваченных F. polyctena). И это муравей, который склонен размножаться отводками.
В прочем, как это обстоит в природе - не суть. Суть в том, что для поднятия семьи дома, единственный путь это временный социальный паразитизм на сервиформике. Как по мне "паразитизм", когда речь идёт о Formica - это такой же "термин" как и "рабовладение". Ведь есть муравьи-паразиты, но их мало и это не Formica, потому и "временный социальный"... как бы что ли :)
15 - TimKПолностью согласен. Вот
Я исхожу из практических наблюдений. Предположительно-поликтены за счет антропоморфного фактора (просеки и грунтовая дорога) образовали достаточно длинную федерацию километров не меньше пяти - в смешанном лесу с большими массивами хвойных (хорошие места для выпаса тли, кстати). При этом при углублении в "нетронутый" лес от грунтовой дороги на 150-200 метров купола до полуметра высоту встречаются крайне редко. А вдоль самой дороги - беспардонно вытоптанные во мху "магистрали" поликтен, а метровый купол встречается, наверное каждые метров пятьдесят. Ну а в некоторых местах - намного плотнее. При этом в массивах лиственных деревьев плотность поликтен ощутимо меньше, чем в хвойных.
Но чтобы дойти до леса - нужно пересечь полтора километра по лугу - и вот там раздолье для сервиформик. При этом по пути встречается 300-метровый островок леса - из года в год там процветают то ли три, то ли пять муравейников поликтен. Вот где-тут, и на кромке леса (и вдоль просек под высоковольтки) какая-то вялая возня (плюс-минус муравейник под удобным кустом в год) за территорию и идет. Только там, где растет высокая "трава" вроде зонтичных или кустарники и молодая поросль деревьев в пару метров высотой - тоже неплохое пастбище для тли. А еще неплохо себя чувствуют сервиформики в лиственных лесах и рядом с дачными кооперативами.
В общем, картина из года в год достаточно стабильна.
Вот только что про лиственные леса писал :)
Яр> которая не образует собой в составе рода отдельный подрод
А я, скорее, именно о Formica subg. Formica polyctena. К которым, вроде как, и относится вся эта "руфа"-группа.
16 - TimK Вот что писал мне
Полностью согласен. Нужно только понимать, что даже ничтожный процент самок F. polyctena от общего количества в рамках района, которые прибегли к этому способу, далеко не основному, может выглядеть как вполне масштабное явление.
17 - whex Я исхожу из практических
У нас в городе тоже интересная ситуация. Сервифоромик практически нет. Хотя в лесах и за городом они весьма распространены, особенно в Ленточном бору. Но при этом Formica s. str. встречаются куда более часто. На одном небольшом школьном стадионе обнаружил около 5 удалённых друг от друга гнёзд, скорее всего не соединённых.
Поэтому склоняюсь к тому, что семьи создаются отводками, так как вида подходящего для основания нет.