Roker
Не будут нынешние подростки читать Длусского и иже с ним.
Сразу вспомнился наш Иван Викторович. Это навскидку. Если поднапрячься, можно накидать целый список "малолеток-одноклубников", которые многих из нас, "дедов", заткнут за пояс в плане информации, полученной путём прочтения профильной литературы, а не прочими "современными" путями.
Ваня, вообще, далеко пойдёт, регулярно наблюдаю его краем глаза на биофаке. Из тех немногих студентов, что учатся с горящими глазами, а не штаны просиживают.
Осмелюсь предположить, что их гораздо больше, на самом деле. Просто они, в добавок к прочим своим достоинствам, ещё и скромны, поэтому не так заметны, как...
venom9954
П.С. прочтя ваши комментарии, как говориться "ржал в голосину". Я прямо вижу, как вы создавая эту тему на форуме, уже представляли себя осыпанного лаврами, как великого покровителя мирмекиперства. Но, как говориться, что-то пошло не так...
Красиво сказал, только тему не я создавал. Тут обломчик вышел. Цели тут пиарить карту не было, и бо ваша консервативная реакция была предсказуема (нам ничего не нужно, всё давно придумано, и т.д.). Но раз кто-то из участников опубликовал ссылку, я зарегался ответить на возражения. А про лавры я вообще не понял. Это всего лишь карта..
Roker
Накинулись тут всем скопом на парня, который с иной стороны подошёл к классическому вопросу.
Спасибо. Примерно эти цели я преследовал.
Но все почему то упускают вот какую вещь: "Силу социальной инженерии". Чтобы эта карта стала полезным инструментом, не нужно чтобы её точность была 100%. Достаточно большое кол-во меток с точностью хотя бы 80%, а это достижимая точность. В итоге получится: если в вашем городе десятки меток муравьев одного вида - это говорит нам только об одном: этот вид там действительно есть, ибо все ошибаться не могут (если только вы не считаете всех дураками, кроме себя). А если кто-то поставил 1 метку мессоров в сибири - ну включите логику. Если 99% меток мессоров на юге, наверное можно сделать выводы что они водятся только там. Я же не призываю бездумно смотреть в карту.
Даже если бы пост опубликовал я - не нужно всех судить по себе. Не всеми поступками управляют человеческие пороки.
Konstantine
Чтобы эта карта стала полезным инструментом, не нужно чтобы её точность была 100%. Достаточно большое кол-во меток с точностью хотя бы 80%, а это достижимая точность. В итоге получится: если в вашем городе десятки меток муравьев одного вида - это говорит нам только об одном: этот вид там действительно есть
Для подавляющего большинства людей "существуют" с десяток видов муравьев в лучшем случае. Вот они и будут на карте. Все лесные формики будут руфой. В лучшем случае - поликтеной. Все мирмики - руброй. Все лазиусы - нигерами или флавусами. А если появится вдруг на карте какой-нибудь Lasius distinguendus - это значит кто-то прикольнулся. И чего Вы этим добьетесь?
Польза в том, что наткнувшийся на карту кто-то хотя бы подумает о муравьях. Минус - засорение интернета мусорной информацией.
Впрочем, не буду мешать. Работайте.
Konstantine
А если кто-то поставил 1 метку мессоров в сибири - ну включите логику.
А если кто-то поставил метку Formica rufa в тайге под Хабаровском чем Вам поможет Ваша логика? Может Ваша логика сказать, есть там этот вид не глядя перед этим на карту ареала данного вида на моём сайте?
Да логика подавляющего большинства людей даже не подумает, что в тайге этого вида может и не оказаться! Поскольку у подавляющего большинства людей этот вид связан с лесом. А тайга - это лес. Да ещё и не вытоптаный.
А что Вам подскажет логика о Myrmica rubra? Есть она в Хабаровске? Не подглядывая на моём сайте может Ваша логика ответить?
Проект конечно любопытный, даже одно время нечно подобное искал - но меня тоже пугает достоверность данных подобного рода. Я человек скажем так, не совсем далекий от энтомологии - но ****** его так... Достоверно идентифицировать вид муравья оказалось для меня намного тяжелее чем других перепончатокрылые вместе взятых... Да чего там - вон, любимого М.Структора поделили только в прошлом году!!! И это мировые умы! Что говорить о юнных любителях, для которых есть десяток мурашей на памяти... В общем, нужно что-то думать...
Маламут
М.Структора поделили только в прошлом году!!!
ну не в прошлом...
На самом деле, зная ареал обитания не так уж и сложно определить вид. Хотя бы с 80% точностью. Ну, в общем, это кому как и всё зависит от автора публикации. Конечно, мессоров в Ленинградской области найти абсурд. На это и скидка на неточности карты.
В общем, я лично, больше "за", чем против.
Маламут
Достоверно идентифицировать вид муравья оказалось для меня намного тяжелее чем других перепончатокрылые вместе взятых...
Это Вы ещё тлей не пытались определять, возможно. Да, они не перепончатокрылые, но … в общем - слов нет, одни эмоции :) Вот уж где мозг выкипает буквально за час :)
Turning one into five: Integrative taxonomy uncovers complex evolution of cryptic species in the harvester ant Messor “structor”
Florian M. Steiner, Sándor Csősz, Bálint Markó, Alexander Gamisch, ... Birgit C. Schlick-Steiner
Pages 387-404
Molecular Phylogenetics and Evolution
Volume 127, October 2018, Pages 387-404
Не, не оно? Я думал считается с моента публикации? Ну, не суть важно... Я не то чтобы против - скажем так, есть опасения.
1 - .
Сразу вспомнился наш Иван Викторович. Это навскидку. Если поднапрячься, можно накидать целый список "малолеток-одноклубников", которые многих из нас, "дедов", заткнут за пояс в плане информации, полученной путём прочтения профильной литературы, а не прочими "современными" путями.
2 - likeman Сразу вспомнился наш
Ваня, вообще, далеко пойдёт, регулярно наблюдаю его краем глаза на биофаке. Из тех немногих студентов, что учатся с горящими глазами, а не штаны просиживают.
3 - Друзья, я же говорю про
Друзья, я же говорю про абсолютное большинство, а не гребут всех под одну гребенку. Таких ребят, как Иван, очень мало, увы.
4 - .
Осмелюсь предположить, что их гораздо больше, на самом деле. Просто они, в добавок к прочим своим достоинствам, ещё и скромны, поэтому не так заметны, как...
5 - venom9954 П.С. прочтя ваши
Красиво сказал, только тему не я создавал. Тут обломчик вышел. Цели тут пиарить карту не было, и бо ваша консервативная реакция была предсказуема (нам ничего не нужно, всё давно придумано, и т.д.). Но раз кто-то из участников опубликовал ссылку, я зарегался ответить на возражения. А про лавры я вообще не понял. Это всего лишь карта..
6 - RokerНакинулись тут всем
Спасибо. Примерно эти цели я преследовал.
Но все почему то упускают вот какую вещь: "Силу социальной инженерии". Чтобы эта карта стала полезным инструментом, не нужно чтобы её точность была 100%. Достаточно большое кол-во меток с точностью хотя бы 80%, а это достижимая точность. В итоге получится: если в вашем городе десятки меток муравьев одного вида - это говорит нам только об одном: этот вид там действительно есть, ибо все ошибаться не могут (если только вы не считаете всех дураками, кроме себя). А если кто-то поставил 1 метку мессоров в сибири - ну включите логику. Если 99% меток мессоров на юге, наверное можно сделать выводы что они водятся только там. Я же не призываю бездумно смотреть в карту.
Даже если бы пост опубликовал я - не нужно всех судить по себе. Не всеми поступками управляют человеческие пороки.
7 - Konstantine Чтобы эта карта
Для подавляющего большинства людей "существуют" с десяток видов муравьев в лучшем случае. Вот они и будут на карте. Все лесные формики будут руфой. В лучшем случае - поликтеной. Все мирмики - руброй. Все лазиусы - нигерами или флавусами. А если появится вдруг на карте какой-нибудь Lasius distinguendus - это значит кто-то прикольнулся. И чего Вы этим добьетесь?
Польза в том, что наткнувшийся на карту кто-то хотя бы подумает о муравьях. Минус - засорение интернета мусорной информацией.
Впрочем, не буду мешать. Работайте.
8 - KonstantineА если кто-то
А если кто-то поставил метку Formica rufa в тайге под Хабаровском чем Вам поможет Ваша логика? Может Ваша логика сказать, есть там этот вид не глядя перед этим на карту ареала данного вида на моём сайте?
Да логика подавляющего большинства людей даже не подумает, что в тайге этого вида может и не оказаться! Поскольку у подавляющего большинства людей этот вид связан с лесом. А тайга - это лес. Да ещё и не вытоптаный.
А что Вам подскажет логика о Myrmica rubra? Есть она в Хабаровске? Не подглядывая на моём сайте может Ваша логика ответить?
9 - Проект конечно любопытный,
Проект конечно любопытный, даже одно время нечно подобное искал - но меня тоже пугает достоверность данных подобного рода. Я человек скажем так, не совсем далекий от энтомологии - но ****** его так... Достоверно идентифицировать вид муравья оказалось для меня намного тяжелее чем других перепончатокрылые вместе взятых... Да чего там - вон, любимого М.Структора поделили только в прошлом году!!! И это мировые умы! Что говорить о юнных любителях, для которых есть десяток мурашей на памяти... В общем, нужно что-то думать...
10 - Маламут М.Структора поделили
ну не в прошлом...
На самом деле, зная ареал обитания не так уж и сложно определить вид. Хотя бы с 80% точностью. Ну, в общем, это кому как и всё зависит от автора публикации. Конечно, мессоров в Ленинградской области найти абсурд. На это и скидка на неточности карты.
В общем, я лично, больше "за", чем против.
11 - Маламут Достоверно
12 - Roker ну не в
Не, не оно? Я думал считается с моента публикации? Ну, не суть важно... Я не то чтобы против - скажем так, есть опасения.