Camponotus herculeanus, геркулианусы из Ухты.

Геркулианусы приехали ко мне 7 апреля из Анапы. Это недалеко от нас , простой почтой.

Ждала их долго довольно, они были в диапаузе 3,5 мес.
31 марта продавец писал : "Муравьи проснулись, сейчас 8 рабочих, 3 больших личинки вот вот окуклятся и матка наметала кучу яиц. Всё идёт по плану, значит отзимовали хорошо."

Приехали уже в составе королевы, 8 рабочих (один мураш маленького размера, наверное самый первый, другие сильно крупнее), три кокона (довольно мелкие, видимо первые муравьи выводятся после зимовки мельче последующих) кучи личинок разного размера и яиц. Сразу подключила их в инкубатор, в котором стартовали осенью жнецы.

Географически они из-под Ухты. Ух ты, какие мураши! :) Матка 17-18 мм, нахальные, ничего не боятся, не мечутся как структоры чуть что. Если стучу по акрилу - фуражир не убегает, а лезет прямо к пальцу.)) Нервничали только сначала немного. Сейчас стабильно спокойные.

Первое фото - подключила старую пробирку (диаметр 16), и свежую затемненную (диаметр 20). Сразу пили медовый сироп. Через четыре дня перебрались в новую пробирку. Вместо старой поставила вторую (диаметр 18). Входы заужены отрезками от мерных шприцов Нурофена.

Спустя ещё пару дней они совершенно бесстрашно перебрались в ту пробирку, что ближе к нам (18) и открыта. Я решила убрать затемнение и с дальней (20). Теперь они тусят то в одной, то в другой. Людей не боятся, даже дети бегают в этой комнате и шумят - геркам пофиг.

Когда они переехали второй раз в открытую пробирку (18), я видела странное - самый маленький мураш лежал на спине и еле шевелился. Его принесли из закрытой и положили в открытую вместе с расплодом. На следующий день он (или это был не он?) бегал как ни в чем ни бывало. Но. Один кокон свежее двух других, светлее. Может быть , пока они были скрыты от моих глаз, один кокон вылупился (нежизнеспособным мурашом, которого я и видела и которого съели ночью), а другой новый кокон появился (личинка окуклилась)? Или погиб старый мелкий мураш от старости а вместо него забегал новенький вылупившийся? ... В общем я не поняла что произошло, что-то я пропустила видимо... Как было их 8, так и осталось пока. Жду когда вылупятся два из трёх коконов, уже совсем потемнели.

Были две проблемы. Во-первых сначала после приезда ничего не ели белкового неделю. Предлагала гамарус, желе, кусочки сверчка и целого сверчка полу-придавленным и таракана кусочек... Потом раздобыла дрозофил - ура! Едят, таскают в пробирки.

Вторая - чуть не устроили мне диверсию.))) Вечер. Сплю. Вдруг просыпаюсь и подскакиваю от внезапной мысли, что могут прогрызть сетку и сбежать (днём видела одного рабочего на потолке арены, пытался грызть капроновую сетку, закрывающую дно гигрометра). Бегу к инкубатору... Что вы думаете? Сидит рабочий и грызет сетку вентилляции, уже дырка! Оглядываюсь вокруг, вижу пластиковый контейнер от киндер-сюрприза (дети спасибо), и захлопываю половинкой резиновую втулку вентилляции... Подходит идеально!!! Тут же немедленно в нее выбирается через дыру в сетке мураш....

Что это было?)))) Телепатия, не иначе.))) Если бы я чуть позже подскочила или вообще не проснулась - они ушли бы гулять по квартире!

Затем до двух ночи придумывала чем это исправить и делала... Сделала вставку с металлической сеткой от чайного ситечка. Теперь лазят там, усы в сетку суют, но уже все безопасно.))) Хулиганьё.)

Думаю о формикарии. Арену уже купила готовую , 20 на 30. А гнездо нужно отдельное. Им зимовать придется в холодильнике, мне нужна компактность гнезда. И нужна высокая влажность. Мураши живут в поваленных деревьях. Значит сделаю вертикальное гипсовое гнездо с хорошим увлажнением, осталось найти ёмкость для него.

Самые первые фотки смотрите в комментах на странице 3.
Сейчас геркулианусы живут вот так:

Изображения: 

Комментарии

Аватар пользователя Teryele

1 - Ура, наконец-то вижу большую

Ура, наконец-то вижу большую личинку.) А то коконов больше 10, но все мелкие. И яйца новые появились.

IMG_20180430_224706.jpg
Аватар пользователя Teryele

2 - У геркулианусов много

У геркулианусов много расплода и около 20 коконов. Один уже потемнел.

Подклбчила им новый формик на пару гипсовых камер, бегают туда , но переселяться и не думают. Мне кажется он им не подойдёт. Градиент влажности на такой малый объем не сделать, влага сразу равномерно распределяется по всему объему гипсового гнезда. Ладно, посмотрим, пусть стоит подключенным. Ещё приедут гибридные пробирки, попробую подключить, посмотрю что выберут.

IMG_20180506_123128_1.jpg IMG_20180506_124356.jpg
Аватар пользователя bx

3 - Teryele Пробирка поделена

Teryele
Пробирка поделена переборками на три камеры и там хороший должен быть градиент влажности

Я вас разочарую) в таком объеме влажность будет одинакова по всей длине.

Аватар пользователя Teryele

4 - Странно. Везде на форуме

Странно. Везде на форуме натыкаюсь, что даже обычная пробирка создаёт идеальный градиент влажности. У ватки максимальная, у выхода минимальная. Мураши сидят там, где им удобнее. Я думаю что с переборками ещё лучше будет.

Аватар пользователя bx

5 - Teryele Странно Ничего

Teryele
Странно

Ничего странного, у ватки площадь отдачи значительно меньше чем гипсовый пол, хоть и с перегородками) да и в обычной пробирке градиент так себе, все зависит от плотности и структуры ватки, длины трубки на арену, диаметра пробирки и тд..

Аватар пользователя Teryele

6 - Вот вы о чем.) Да, я думала о

Вот вы о чем.) Да, я думала о гипсовом поле, есть такой вариант пробирок с гипсовым полом, третий. Отмела его сразу именно по этой причине.

Я купила в итоге пробирки без пола, диаметром 18 и без перегородок. Она как обычная, только вместо ватки гипс, вместо воды - песок+вода. Ну и поилка нужна дополнительно на арене.

Что касается тех, с перегородками, там во первых не гипсовый пол, а тонкий слой гипса с песком, размазанный по стеклу. Причем песка много. То есть площадь сечения, проводящего воду, минимальна. Ещё и частицы песка ее уменьшают. Диаметр пробирки 3 см. И бывает ещё на две камеры разделение таких же трехсантиметровых пробирок, где песчано-гипсовый пол только а дальней камере.

В общем мне все равно интересно попробовать те гибридные. Как-нибудь куплю для кого-нибудь влаголюбивого.

Аватар пользователя bx

7 - Teryele Я купила в итоге

Teryele
Я купила в итоге пробирки без пола, диаметром 18 и без перегородок

делаю сам такие) не знаю почему но влажность там выше чем с ваткой, и при малейшем повышении дополнительной влажности от муравьев на стенках начинается потоп.

Аватар пользователя Teryele

8 - Геркам поставила гибридную

Геркам поставила гибридную пробирку вместо второй. Улучила момент, когда они ушли совсем из одной из пробирок. Обтянула пробирки красной пленкой.

И арену почистила, грунт другой насыпала и немного песка. Откупорила вход (убрала ватку), а они сидят неподвижно почти и не выходят. Утром самая маленькая мураха бегала в соседний инкубатор (с гипсовыми гнездом подсоединён). И все, тишина. Что это с ними? Грунт с песком не понраву? Или просто меда объелись ? До уборки на арене стоял медовый сироп и белковое желе - закидали камушками. Хотя там мало было всего, на пару капель.

Кстати, их уже 14, вылупляются мелкие новые коконы.

Аватар пользователя Teryele

9 - Гибридную пробирку

Гибридную пробирку игнорируют. Из уже 22 мурахи плюс королева. Скучали что-то , сидели без движения в одной пробирке все. Или погода (дожди), или ещё что ?...

Поскольку сингулярисы переехали в терра-формик, большая арена освободилась. Убрала оттуда песок и "крокодила", оформила геркулианусам арену с шишками, корой, мелкими камушками, "скалой" и "сосной". Подключила шланг вместо неинтересной им гибридной пробирки. ... Все, теперь у них парк аттракционов, все оживились, бегают...)

IMG_20180515_010336.jpg IMG_20180515_010351.jpg IMG_20180515_010516.jpg IMG_20180515_010706_1_1.jpg
Аватар пользователя Teryele

10 - Инкубатор

Инкубатор (мини-арена+пробирка) давно отцепила, пробирка с мурашами несколько дней была подключена напрямую к большой арене. Большая арена им явно нравится, постоянно лазят везде, едят, копаются в шишках...

Молодцы герки, тьфу-тьфу-тьфу...)))
Их уже 24. Железные нервы, не психуют, если я задеваю случайно пробирку, я ещё только ставлю кормушку, а они уже рядом крутятся, тянутся к ней (другие нервно кусали бы пластик, как новый объект).))) Всегда, при делах (кто бегает фуражирует, кто нянчится, кто сторожит...) и аппетит хороший.))) Толстые!)

На глаз вроде бы ещё есть место в пробирке, но сегодня увидела, что парочка ночуют на арене, делают подкопы под кусками коры....не, конечно пусть развлекаются..) Под 'скалу" тоже пытались подкопаться, но она стоит на акриле и плоская снизу, там никак.

Как заметила , что копают: увидела, что мурах куда-то тырит личинку мучника. Крутится вокруг кусочка коры. Гляжу - а там подкопчик небольшой, он туда ее подпихнул и ел. Потом личинка исчезла.

Аватар пользователя Teryele

11 - Прицепила им сегодня вторую

Прицепила им сегодня вторую пробирку, опять гибридную, через переходник(коробочка от зубочисток). И сняла красную пленку.

Увидела, что личинку мучника притащили в гнездо к губке, выели ее, нижняя часть оболочки как кожура от колбасы там и валяется со вчерашнего дня. Губка уже грязная.

Красную пленку сняла, а мм кажется пофиг.)))

IMG_20180520_065329.jpg IMG_20180520_065003.jpg IMG_20180520_064855.jpg IMG_20180520_064840.jpg IMG_20180520_064825.jpg IMG_20180520_064800.jpg IMG_20180520_064726.jpg IMG_20180520_064718.jpg
Аватар пользователя Teryele

12 - Добавила временную

Добавила временную техническую арену. После перерыва даю дрозофилу опять. Вспомнили, жадно набросились, едят.:)

Аватар пользователя Teryele

13 - Пробовала я как-то кормить их

Пробовала я как-то кормить их кристаллическим сахаром. Игнор у всех видов, убрала. Недавно что-то нашло на меня, достала снова. И по случайности на арене в песок вытекла вся а вода из поилки, влажность повысилась. Сахар видимо отсырел по поверхности и мурахи начали его грызть. На втором фото видно обгрызеный край

IMG-20180608-WA0048.jpeg IMG-20180608-WA0046.jpeg IMG-20180608-WA0044.jpeg
Аватар пользователя Teryele

14 - Геркулианусы в количестве 29

Геркулианусы в количестве 29 штук почти неподвижно сидят в гнезде из двух пробирок. Не едят белок , не вижу, чтобы и мед их интересовал.... Одна крупная мурашка вяло тусит на арене. Остальные в гнезде.
Что это? Летняя диапауза? ...и что с ними теперь делать?

За то на их арене бегают фараонисы. Эти наглючки залезли и к жнецам, таскают у них еду прямо из-под носа!!!.. Сегодня нашла в мусорке 11 трупиков жнецов. И ещё один бродит по арене без одного уса.. :( Не знаю с чем это связано. Могут фараонисы навредить жнецам? Чем травануть фараонисов, чтобы другим, культурным не досталось?

Аватар пользователя mehraban

15 - ...

Teryele
Летняя диапауза? ...и что с ними теперь делать?

Да, именно так она и выглядит.
Я б стал ничего не делать :))) - просто оставил в покое и подождал, сами вылезут, когда надо.

Teryele
Могут фараонисы навредить жнецам? Чем травануть фараонисов, чтобы другим, культурным не досталось?

Если в гнездо не влезут, где расплод, то вряд ли.
А вот травануть без последствий для прочих вряд ли получится. Если уж совсем ужос-ужос, то только снаружи изолировать - стол в воде, антипобег снаружи и т.п. страсти.
Но как-то мне сомнительно, чтобы фараоны полезли вот так вот запросто в гнёзда, они всё-таки мусорщики, а не рейдеры...

Аватар пользователя Яр

16 - mehraban Да, именно так она и

mehraban
Да, именно так она и выглядит.

Что то мне как то кажется, что никакой "летней" диапаузы у них не бывает. Есть просто диапауза. Выйдут они из неё теперь только после зимовки, не раньше. От первых яичек отложенных после зимовки до последних открытых коконов того сезона - пройдёт около трёх месяцев. Остальное время - диапауза. Сначала, получается, тёплая, потом - холодная. то есть остальные девять месяцев в году - диапауза :) Наблюдения основаны на диких герках живущих у меня в бане и домашних вагусах.

Аватар пользователя mehraban

17 - ...

Яр
никакой "летней" диапаузы у них не бывает

Ну, некоторым и вагус фаллаксом "кажется" :)))

Зимняя диапауза и запускается иначе, и в смысле криптобиоза намного глубже, физиологически весьма затратна для муравьёв.

А летняя - это так, отпуск.
Не очень понятно, чем она изначально вызвана, вроде ресурсов хватает для активной жизни, но почему-то именно кампы бореальные уходят летом в диапаузу...
Прочие наши группы активны весь сезон...

Аватар пользователя Roker

18 - У саксов такая же ситуация

У саксов такая же ситуация началась. Вообще не едят.

Аватар пользователя Teryele

19 - Может она у них обусловлена

Может она у них обусловлена как раз жарой? В Краснодаре сейчас на улице 34 (дома кондиционер, 28), уличные мурахи вылезают только к вечеру или перед дождем бегают, суетятся. Днём в жару никого из муравьев не видно.

Герки живут в более резко континентальном климате . Я всю жизнь прожила в Сибири, в середине лета может быть 36-40, при этом ночью опускается до 17.

Может это у них такое "пересидеть"? Одна мурашка, самая крупная, не заходит в гнездо, медитирует на арене, медленно ползает изредка. Помирать ушла? Или дозорная?

Аватар пользователя Roker

20 - Teryele Помирать ушла? Или

Teryele
Помирать ушла? Или дозорная?

Как показал недавний случай, перед смертью, они наоборот суетиться хаотично начинают. Может, действительно, им жарко?

Аватар пользователя mehraban

21 - ...

Наши кампы все сплошь дневные, ночных у нас нет.

А если вы поймёте причины летней диапаузы, да ещё и обоснуете своё понимание, то публикация точно будет хорошая :)))

Аватар пользователя Teryele

22 - Мне кажется у них встроенный

Ну вот я ж говорю - днём по жаре на улице не ползает никто. Ходить гулять "за мурашами" можно только к вечеру, вечером они есть.

Но тут наверное у геркулианусов не на температуру окружающую реакция, дома ведь жары нет. Мне кажется у них встроенный биоритм , на приближение зимы и середину лета (то есть на самый жаркий период.... Кстати может ещё на цикл жизни тли в местах их проживания? Что там с тлей в самой середине лета?). Я не беру отдельные случаи в киперстве, когда летними зимовками в холодильнике сбивается цикл.

Зимой анабиоз полный, а летом наверное отсиживаются просто. Если это так, то в августе должны очнуться.

В Сибири в начале августа уже ощутимо холодает, прохлада стоит в воздухе, после Ильина дня (2 августа) уже "купаться нельзя, Илья в воду пописал".))) Но это имеет значение для средней полосы России, Сибири... В Краснодарском крае хоть всю осень купайся, тепло ещё долго.
Прямая связь, конечно, не с какой-то датой определенной или приметами, а с периодом, когда в их местах обитания спадает дневной зной, видимо они на это настроены, типа "безопасно, еды хватит, стартуем".
Жду августа.)

Screenshot_2018-06-28-18-54-24.jpg
Аватар пользователя Яр

23 - mehraban Ну, некоторым и

mehraban
Ну, некоторым и вагус фаллаксом "кажется" :)))

Некоторым - да :) Систематика - не мой конёк. Это факт. Хотя, всё и не так просто. Диких фаллаксов то от вагусов я отличал вполне :)

mehraban
А летняя - это так, отпуск.
Не очень понятно, чем она изначально вызвана, вроде ресурсов хватает для активной жизни, но почему-то именно кампы бореальные уходят летом в диапаузу...

Михаил, а откуда вообще известно про летнюю диапаузу? Кто изучил-описал? Есть какие то работы серьёзные? Просто нигде не довелось прочитать про летнюю диапаузу у наших кампов… А, вдруг, она важна?! Тогда надо будет мне разбираться - почему у моих нет. Или вагусов это не касается?

Teryele
Мне кажется у них встроенный биоритм , на приближение зимы и середину лета (то есть на самый жаркий период....

Очень уж легко ломается этот биоритм. Никакого труда не составит сделать так, чтобы под новый год формик ломился от коконов(просто за месяц до этого вывести их из зимовки)... Либо у домашних кампов этот биоритм сбивается напрочь...

Teryele
Кстати может ещё на цикл жизни тли в местах их проживания? Что там с тлей в самой середине лета?)

Хватает. Трудно выделить какую то всеобщую для них веху в этот период. Пусть даже не для всех, а только для лесных - не получается. Живут-сосут-плодятся. У иных крылатые расселительницы уже разлетелись, у остальных - летят. В лесах, на хвойных, тля есть без перебоев с начала апреля и по октябрь.

Teryele
Я не беру отдельные случаи в киперстве, когда летними зимовками в холодильнике сбивается цикл.

Дома в любом случае у мурашей всё сбивается... потому и не летят, например. Слишком уж тонкая вещь эта летняя диапауза, чтобы дома сохраняться. Понять её можно только у свободных диких семей, я уверен :) Но с дикими другая сложность: нет контроля внутригнездовой жизни, а по активности фуражиров много не поймёшь в таких вопросах, как мне кажется...

Teryele
встроенный биоритм , на приближение зимы и середину лета

Очень близкие моим мысли. Я вот всё думаю-думаю: как муравьи из разобщённых муравейников, между которыми километры, иногда, даже более десяти км. , решают что пришло время лёта участвуют в нём одновременно. Всякую ересь про то что грибной мицелий является у них биоаналогом нашего интернета я не склонен всерьёз воспринимать. Так как же?... Думаю, у них очень точно идут внутренние биологические часы, на ход которых влияют погодные условия. Это не редкость среди насекомых: биочасы, ускоряющие или замедляющие свой бег в зависимости от температуры...
Вот и с летней диапаузой, наверное, так же как то. Или нет. Может она просто наступает как реакция на сильную жару. Может, потому у герков в моей местности я её толком не могу заметить - дикая жара летом у нас не редкость, если два-три дня, но так чтобы дольше и чтобы стабильно это случалось каждое лето - отнюдь.

Teryele
Если это так, то в августе должны очнуться.

Я бы на это совсем не надеялся. Я не хочу спорить, тем более что то доказывать, но лучше Вам морально быть к этому готовой. Я готов правую руку положить на отсечение, что они не выйдут без зимовки из диапаузы, если она у них прям совсем начнётся, со всеми своими признаками.

Аватар пользователя mehraban

24 - ...

Яр
откуда вообще известно про летнюю диапаузу?

Лично мне - из моего личного опыта. Он для меня абсолютно релевантен.

Перекрёстная проверка - по таким же личным опытам многих других людей, в т.ч. выложенным в этих ваших энторнетах.

Яр
Никакого труда не составит сделать так, чтобы под новый год формик ломился от коконов(просто за месяц до этого вывести их из зимовки)

Можно увидеть ваши результаты на тему? Именно "ломящиеся от коконов формики" и вот это вот всё? И чтобы хотя бы пару-тройку лет подряд на одной семье?

Аватар пользователя Яр

25 - mehraban Лично мне - из моего

mehraban
Лично мне - из моего личного опыта.

Уже хорошо. А то вообще - ничего. И думай что хочешь :)

mehraban
Можно увидеть ваши результаты на тему? Именно "ломящиеся от коконов формики" и вот это вот всё?

Можно увидеть как я отправил вагусов на зимовку, кажется, в начале осени и вывел в первых числах марта, когда у меня весь сад ещё стоял в сугробах. Неужели Вы сомневаетесь в том, что вот так можно сместить циклы у зимующих муравьёв? - отправить пораньше и вывести пораньше? Я не сомневаюсь, но делать этого не буду, это не соответствует моим целям и целям муравьёв.

Аватар пользователя Никита N.

26 - Яр вывел в первых числах

Яр
вывел в первых числах марта

Первые числа марта это всё же не

Яр
под новый год

Да и время нужно личинкам подрасти и окуклиться.

Яр
Я не сомневаюсь, но делать этого не буду

Я с уважением отношусь к Вашему опыту, он явно намного больше моего, но собственные ощущения и факты, полученные при опытах, несколько разные вещи. Перефразируя известную фразу "лучше один раз сделать и получить некий результат, чем сто раз предположить как может случиться"

Аватар пользователя mehraban

27 - ...

Яр
я отправил вагусов на зимовку, кажется, в начале осени и вывел в первых числах марта

Во-первых, это всё равно не меньше 4х месяцев. И новый год вы по какому календарю отмечаете? По тайскому, с 12 апреля?
Во-вторых, блог - о геркулеанусах; при чём тут вагусы?
В-третьих, мой вопрос вы прочли - можете на него ответить?

Яр
Вы сомневаетесь в том, что вот так можно сместить циклы у зимующих муравьёв?

Естественно, сомневаюсь.
Всё, что я видел и знаю на данную тему в данных условиях, заканчивалось нарушениями цикла и гибелью семьи, причём достаточно быстро, на второй-третий год.
У вас другой опыт?
Я с радостью бы о нём узнал.

Есть разная биоритмика, вызываемая разными причинами. Воздействовать на некоторые просто, на другие - сложно, на третьи - вообще малореально.
А перевести разовую реакцию на воздействие в устойчивую и повторяющуюся - вообще другая история.

Пока материала у вас нет, о чём разговор?

Аватар пользователя mehraban

28 - ...

Кстати, о птичках: вспомнил, что на Белом море, за Полярным кругом, герки вылезали в июне - только днём, когда солнышко - и уходили в сентябре, и никаких летних диапауз.
Времени, видимо, совсем в обрез, не до отпусков...

Аватар пользователя Teryele

29 - Мне бы понять что сейчас с

Мне бы понять что сейчас с ними делать? Просто ждать ?

Аватар пользователя Яр

30 - mehraban Во-первых, это всё

mehraban
Во-первых, это всё равно не меньше 4х месяцев.

Даже полных пять: с первых чисел октября по первые числа марта.

mehraban
Во-вторых, блог - о геркулеанусах; при чём тут вагусы?

Проблема диапауз для всех нас, камповодов бореальных - общая :)

mehraban
В-третьих, мой вопрос вы прочли - можете на него ответить?

Получается так, что частично смогу, если всё будет хорошо, года через три-четыре :)

mehraban
Естественно, сомневаюсь.

Теперь и я тоже сильно в этом сомневаюсь. Спасибо, большое, Михаил! - убедили, что я всё делаю правильно, и чудить с биоритмами - последнее дело, если как специально.