Воспользуйся поиском! Ты найдешь ответы на 99% своих вопросов.
Навигация
Сейчас на сайте
Просто реклама
Нашел Королеву, помогите опредлить вид
ДобВрСутк! :)
таки свершилось! поймал :)
помогите определить вид!
Рядом с местом изъятия были замечены только купола Руф, в этом сомнений почти нет, но сейчас я в замешательстве, т.к. увидел на фотках, что у Руфа мамки с красной грудинкой, а моя вся черная и брюшко слабое еще (но это временно думаю, молодуха).
На этом сайте нашел несколько похожих фоток, свою еще не успел сделать, но очень похожа на этих:
По строению - 
По цвету - 
По пропорциям брюшка и головы - 
(хотя думаю что она еще прибавит в весе, голодная и не рожавшая)
А на самих Руф - 
почему то не тянет....
Позже сделаю фото, но понимаю сам что в нашей местности либо Лизиус либо Руфа может попасться, хотя и всяко быть может...
Посоветуйте алгоритм определения вида или дайте ссылку на хорошие фотки молодых маток вышеперечисленных видов.
:)
- Блог пользователя Пельмень
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
- -3
Комментарии
1 - Либо Фуска либо
Возможно Фуска, точно можно сказать только по фотографии, ото получился прямо-таки ребус "Угадай кто!?" или "Котопёс" =)
2 - С таким описанием - не судьба.
К сожалению, с таким описанием, определить кого Вы поймали просто невозможно. Видов очень много, многие различаются очень незначительно и даже по фотографии не всегда удается сказать однозначно.
Не принимайте на свой счет, но мне это напоминает забавные попытки некоторых представительниц прекрасного пола (да и среди сильного пола такие попадаются), которы при вопросе о марке машины, начинают рассказывать: "цвет вон как у той, колеса как у этой, размером с вот ту, нос ... , глаза ... " и т.п. - описание забавное, но абсолютно бесполезное.
С уважением, Cyron.
3 - Роман спасибо
Роман спасибо за ответ! сейчас поищу этих Фуска :)
Cyron без обид :) просто на впечатлюхах писал, первая найденная осознанно с целью поухаживать мадмуазель!
Сегодня сделаю фотки и дополню дневник, раскрыв условия задачи определения вида полностью :)
Вообще то если прочитать конец поста, то можно понять, что я не ставил целью 100% идентификации с привлечением телепатических средств, а спрашивал как лучше определить и где еще есть фотки мамок Руф и Лизов!
4 - На здоровье!
Так как ненашел здесь норм инфы да и в инете очень скудно, решил тут написать кое-что о них=) Фотки прикрепляю.
Formica fusca (Бурый лесной муравей)
Рабочие — 4,5-6,5 мм,
Аляты: Самка/Самец — 7,5-10 мм.
Население: небольшое 500-2,000 особей.
Гнезда обычно находятся в гнилых пнях, под камнями или по лесным границам.
Алятов выводят в июне/июле.
Лёт в июле/августе.
Тело одноцветное, черно-бурое. Абдомен шелковистый, с густым прилежащим опушением
(длина волосков больше расстояния между ними). Пронотум и средние бедра с 1-2 короткими отстоящими волосками.
Предпочитает селиться в хвойных лесах с преобладанием в травянистом покрове вейника, ландыша и орляка, а также в смешанных и лиственных лесах. Насколько мне известно больше предпочитают заниматься охотой и изредка посещать скот (там афиды-тля, червецы и другие медвяные виды), но ещё не приручили их как руфа например, а так-же могут питаться цветочным нектаром. Полигимия. Характерен первичный плеометроз. А социальная организация – монокалия. Герпетобионт-зоонекрофаг, не пугайся, это когда мураши дневные и питаются углеводами за счёт медвяной росы, а белки за счёт активного хищнечества и поедания трупов безпозвоночных. Фуражируют в основном поодиночке. Думую всё=)
С Уважением S.B.
Картинки взяты с общедоступных источников:
http://www.myrmecos.net
http://www.antweb.org
И неизвестные источники...
5 - Ссылки
Вообще неплохо бы ставить ссылки на источники:
www.antweb.org
www.myrmecos.net
P.S.: я бы сказал, что полигиния у них практически правило. Всего раз или два встречал моногинные семьи. В основном все с 3-я и более матками. Вообще если попадает в оптимальные для него условия, становится практически доминантом.
6 - Честно
Честно признаюсь фотографии взяты из галереи на моём компе, которую я собираю всю жизнь с сотен источников. Поэтому зачастую источников не помню, но что антвеб- 100%, счас проставлю - каюсь.
В общем старался для людей... Помочь с информацией =(
7 - Термины.
Roman, в своих сообщениях Вы часто используете неочевидную терминологию для неподготовленного читателя. Причем иногда такую, определение которой найти в Интернете общеизвестным путем не представляется возможным.
Приведу пример.
Один из терминов: "Алят" или "Аляты". При поиске, "Гугл" или та же русская "ВИКИ" сообщают нам примерно следующее: "Алят, посёлок городского типа в Азербайджанской ССР. Расположен на берегу Каспийского моря, в 75 км к Ю. от Баку. Узловая ж.-д. ст. на линии Баку — Тбилиси, от которой отходит ж. д. на Джульфу — Ереван. 6,6 тыс. жителей (1968). Предприятия ж.-д. транспорта. Строится (1969) авторемонтный завод." (Источник - БСЭ).
Как видите к муравьям имеет "посредственное" отношение :).
Дабы каждый мог понять, о чем Вы пишите, не могли бы Вы привести определение (научное) понятия "Алят" ("Аляты"), а также других подобных "заимствований", которые Вы употребляете в Ваших сообщениях, либо провести параллели с их русскими аналогами.
Заранее спасибо от лица всех кому эти термины не ясны.
С уважением, Cyron.
П.С.
У нас же Клуб Любителей Муравьев, вот я и волнуюсь, что любители останутся в недоумении.
8 - про Formica fusca:
про Formica fusca: согласно Длусского фуска скорее падальщик чем активный хищник...
да... еще... на самой первой фотке НЕ фуска...
фуска очень блестящая и не имеет контрастных светоотражающих полос на тергитах (грубо - сегментах) брюшка...
.
удачи
9 - По википедии
По википедии это фуска=)
"Alate - the winged sexual forms, are produced at certain times during the year and swarm in mating flights to establish a new colony, which may actually be no more than a few hundred feet from the old colony. Actual copulation may occur either during flight or after landing on a surface. For most species of ants, it is not known whether a male will copulate with more than one female.". Иначе - общее обобщение - крылатые, половые особи.
В русских переводах тоже встречал. Особено часто в описании термитов.
"про Formica fusca: согласно Длусского фуска скорее падальщик чем активный хищник..."
Знаю, а лазиус + вики говорит, что активный дневной хищник... Некрофагию (поедание трупов) тоже можно добавить=)
Интересный спор=)
И Чем больше критики, тем больше мы поулчаем информации об этом замечательном мураше=)
10 - не Руфа и не Фуска
Фотки в обратном порядке...как поменять не знаю.
Приехал с работы мамка мёртвая, пошел за фотиком и решил пройтись там же где поймал, при серьёзном рассмотрении местности гнездо было обнаружено, поймал 5 солдат и пишу отчет.
Причины смерти неизвестны, пробирка была чиста, муравей не травмирован, ночь до неё там сидел солдат Руфа...
Солдаты большие, мощные, похожи на бульдогов.
Наблюдал интересную картину бежит рабочий...а за ним в 2-3 см конвоирует солдат, рабочий стоп - солдат стоп, рабочий идёт - солдат за ним.
Солдат 10-12 мм, рабочий 4-6 мм.
Вопросы:
1. Мамку ли я поймал или ... хотя теперь уже всё равно, но на будущее надо знать?
2. Что за вид то такой грозный :)
з.ы. Посадил солдат в банку с песком, не роют, в темноте полный ступор, собираются в кучку и бездвижны почти, один правда дергал лапкой нервно, на свету ОЧЕНЬ активные и шустрые, в банке сидит жук - не едят, медовый сироп в ватке пьют или нет не видел.
з.з.ы. Наверное сегодня пойду выпущу туда где взял.
11 - Camponotus
Солдаты просто красавцы :)
Это какой-то кампонотус, возможно Camponotus vagus.
Вот фото для сравнения:
Источник: wikimedia.org
12 - Да очень красивые и шустрые черезвычайно...
Бегают очень быстро, поймать в пробирку было сложно, а собрать 5-рых в одну почти не возможно сразу, пришлось сперва в три их загнать и подождать пока пыл уляжется (закрыв ладонью в темноте успокаиваются и просто цепенеют).
с фото вроде похожи, выкладываю уменьшенную картинку с рабочего стола, которая была у меня еще до встречи с этими гигантами :)
admin, скажите уважаемый, а матка ли на фото что в конце списка? не ошибся я по мало-опытности и не схватил простого работягу? и в чем может быть причина смерти? чужой запах? инфекция? страх?
13 - На последнем
На последнем фото не матка. Это солдат. Может торакс и выглядит развитым, но это торакс солдата. У маток кампов он гораздо более массивный и широкий.
На фото "Муравьи в геле" мессоры. Т.к. они несвещены, то сказать, что за вид, нельзя.
14 - Есть виды
Есть виды кампонотусов, маток которых (с первого взгляда) можно спутать с солдатами. Основным отличием между ними является более массивная грудь матки, которая содержит летательные мышцы.
Например, крымский кампонотус (вид точно не знаю):
В то время, как другие - например Camponotus ligniperda, имеют ярковыраженную матку, которую крайне сложно спутать с солдатами.
Погибли муравьи, скорее всего, из-за отсутствия запаха семьи. Чем меньшее количество муравьев находится в замкнутом пространстве, тем скорее они погибают - они ведь социальные насекомые.
15 - Спасибо за развернутый ответ
Погиб только один муравей (первый которого принял за матку), 5 солдат изъятых мною вечером того же дня из той же семьи живут у меня в банке с песочком и пока что чувствуют себя не плохо, активность не падает, ни кто не болеет, а в пробирке где умер "первый" до этого жил один краснопузый Руфа и ничего депрессией не страдал.
Получается муравей муравью рознь, и встречные мною Компонотусы более социальные и тоньше организованные, наблюдая за ними часто вижу такую картину, в темноте они сползаются в одно место и сидят рядом или друг на друге, практически бездвижно, греются или общаются :)
16 - Извиняюсь за
Извиняюсь за офтоп Но у меня вопрос а почемубы не взять Комент Romana_S.B.( на форуме еще полно фот и описаний видов не занесенных в сис. ) про фусок ,да и не воткнуть в систематику, допустим источник недостоверный, но хотябы фото. В будущем это на порядок облечило бы определение вида, а так раздел получается каким то статичным.
З,Ы, Я конечно новенький и этот вопрос может задавался сто раз,ну хоть обьясните в чем проблема.
17 - Отвечаю.
Объясняю:
В общем надеюсь, что ситуация стала ясна... либо яснее, чем раньше.
18 - В политику
В политику соваться не хочу но все же, думаю что фото при отсутствии описания, в систематике тоже более чем полезно , в конце концов это тоже и идентификация , а информацию о виде, при отсутвии таковой на данном замечательном ресурсе можно легко добыть в сети.
Спасибо за подробный ответ.