А я что впихнул тему в "содержание муравьев"...она в теме "Не по теме",так что все вроде нормально..рейтинг чего подскочил?Мой?ау ті видел мне -5 баллов дали?
Вот создал пост самый первый,так мне минусиков понаставили, я знаю,что они ничего не решают,но обидно, просто кажется.чт оя тут кого-то обидел или писал ужасные вещи....
Да я понимаю,что профилактика всегда лучше...Но законы пишу не я и думаю не Вы, поэтому уже ориентируемся по ситуации,что сложилось.На счет свонофермы и рыбы тут даже спор не буду начинать,гиблое это дело...Любую ситуацию можно довести до абсурда,а эту ,то вообще...
"К приютам для собак отношусь отрицательно и не скрываю это. Потому как это все равно что прорыв платины пластырем сдерживать, беполезно, ну может совесть успокоить"
Знаете тут лучше хоть пластырем заклеивать, чем стоят в сторонке и смотреть...
Ну просто слова "ложить" в русском языке нет, а слово класть есть и есть слово положить. А так ничего, если вам не режет слух то так и говорите впредь, но будте готовы, что люди которые знают свой язый и любят грамотно говорить на нем, на вас могут косо посмотреть. А слово "ложить" это прямо как маркер. Ничего не смущает, тогда вперед "превед медвед". :)
http://www.lovehate.ru/opinions/24571 :) :)
Я бы на вашем месте подкармливал их сиропом. Сейчас колония начинает становиться на ноги после зимы, а сироп как раз будет им хорошей опорой. Пусть набираются сил, т.к. дендролазиус и не таких выселяет. На моей практике есть одно гнездо кампа, которое было с течением времени заменено на дендролазиуса.
как раз в Украине мирмиков можно вагонами собирать. По крайней мере на Полесье.
з.ы. Кстати, никто не хочет посетить окрестности Припяти для поиска редких видов муравьёв, там за последние годы прям природный заповедник сформировался, можно найти практически любой вид животных занесёных в красную книгу.
Уважаемый Dont worry be happy, значение слова сублимация я знаю, и знаю не из википедии, и применительно к психологии и психиатрии данный термин трактуеться в настоящее время, гораздо шире чем во времена Фройда, а вот как это вы уж сами почитайте в библиотеке.
К приютам для собак отношусь отрицательно и не скрываю это. Потому как это все равно что прорыв платины пластырем сдерживать, беполезно, ну может совесть успокоить ... я сдеал все что мог, но тогда будте последовательны, откажитесь от мяса, рыбы, выкупайте свинофермы и забодтесь там о свиньях. Собаки как и другие животные одомашнены человеком и на нашей совести и обязанности должно быть регулирование их численности.
А проблемму можно решить, но без жесткости тут не обойтись. Как? Ну, например вот как. В городах собак надо отлавливать и усыплять, а на всех собак их хозяева должны оформлять паспорта, собака без паспорта штраф, брошена шраф, вывез за город и там бросил, отловили ее выяснили по чипу чья собака, штарф такой чтобы неповадно было, хочешь сдать в приют, заплати деньги на ее содержание, вот тогда люди будут крайне ответсвенно подходить к заведению собак в городе. Собака в городе это не необходимость это роскош. А то особенно по весне выходиш в город как в хлев, кругом гавно, и собаки бездомные плодяться, на детей бросаються, а старушки и эмоционально инфантильные люди их подкармливают. Вы о бешенстве слышали когда? Это вашими стараниями, гуманисты, заболевание которое десятилетиями было вычеркнуто из врачебной практики вернулось в города.
Бороться надо с причиной, а не следствием, профилактика лучше лечения :)
Единственное что меня напрягает(боюсь потерять этот муравейник)-это фулигинозусы,которые оккупировали всю территорию вокруг сосны и пытаются потихоньку уничтожить кампов.Надеюсь у кампов нормальная по численности семья,и они смогут дать отпор.Я видел как нигеры пытались захватить гнездо кампов(они жили в одном бревне) .война длилась недели две,но кампы не сдавались.хоть нигеров было намного больше-один укус кампанотуса ,и нигер на том свете.Потом в этой битве они поменялись местами- кампонотусы стали уничтожать гнездо этих нигеров.Финал-ничья(кампы не смогли их достать из узкихходов).
В этой сутуации кампы тоже сдаваться не собираются, у корней повсюду валяются деформированные трупы фулигинозусов.
А что.. Класть лучше чем ложить? Чем? А помоему как: клал я на.. так и ложил я на.. имеют равные шансы на то чтобы быть понятыми без подтекста и несут одинаковую смысловую нагрузку.. Если Вы об этом.. Или это на уровне личных предпочтений?..
Т.к. сегодня заметно потеплело и выглянуло солнце,отправился в лес к своим старым друзьям- кампонотусам. Деревья-гнезда которые я знал раньше были очень малоактивны(нашел пару "калек").то ли повымирали все,то ли загрызли формики или фулигинозусы,а может просто переселились в другие деревья.Неподалеку нашел толстую сосну- вот там было что то похожее на признаки жизни-несколько кампов(около 10) копошились у корней.
С собой был сок-дал им,налив в пропку.Сначала солдаты кидались на нее,пока не подошел мелкий рабочий и не начал пить.
Появились первые комары-скоро будет лет кампов(в прошлый раз помню было оч много комаров(первое массовое появление),лет был после обеда,ближе к вечеру -а так хотелось понаблюдать..)Дал одного комара солдату-сделав контрольный укус,схватил его и утащил.но через пару минут я опять увидел этого солдата скамаром-бегал у корней и показывал своего камара своим корешам :)
В данном случае, мне кажется, были механические повреждения. Если рядом с местом, где нашли, есть проезжая дорога, то вероятно матку во время полёта сбила машина или ударило потоком воздуха от неё. На обочинах дорог часто можно видеть мёртвых насекомых. Большинство с виду -- без повреждений.
Лепты возле УПСа (28гр.)в тепле хорошо развиваются, а те что стоят на полке ниже, раза в 2 слабее (24гр.), вот фото "упсовых" :)
заполнили почти всей пространство шприца, сидят и на стенках и на потолке, куча яиц и личинок, интересно, лепты не собирают яйца в пакет, раскидывают равномерно между личинками, как песок между камней.
Дак по моему приюты это еще хорошо, натыкался как-то на сайт, где рассказывали как обстоят дела с московским зоорынком, вот уж где живодерство и бесчеловечность, а тут- приют, и то хорошо.
"я им говорю: "Не ложите пеналы в парту, а они все ложат и ложат".
(Учительница из советского фильма. :))
Извините наболело! Я работаю в местности, где вместо "класть" говорят "ложить". За день наслушаешься.... а тут в форуме....
:) :)
Понятно. Спасибо. Киев, конечно, далеко. Другая страна. Но и у нас, в России, есть тоже подобные приюты. Есть и детские дома. Часто даже рядом с нами, но мы об этом не знаем. У нас как-то не принято создавать сайты детских домов, приютов животных. Показывать и просить помощи. Многие люди, мне кажется, готовы помочь, если им сказать и показать, что рядом есть те, кто в этом нуждается. Думаю, что Вы правы, что говорите об этом.
А я согласен с TimK и Filin^ом :животные это конечно хорошо,я сам их люблю и помогаю по-возможности,но есть более серьезные вещи-в России куча детдомов,в кот дети живут не намного лучше, и о кот не очень то заботится наше государство.Собака она и на улице прожить сможет. А из этих детей при таком к ним отношении,в большинстве случаев, вырастают такие же "звери" ,как эти бездомные собаки.
19.05.09 г.
Сегодня решил о обследовать участок леса вокруг найденного муравейника кампа и выяснить один он там или нет. Был почти уверен, рядом найду еще муравейники, ибо в вправо и влево простиралась полоса шириной минимум метров в 50 свободная как от руф так и от сангвинии, что-то же не дает им туда расселиться. У меня возникла идея, что этому препятствуют кампонотусы.
Первым делом направился к найденному муравейнику и убедившись, что из под деревяшки (потревоженной вчера), ведет ход из которого выглядывают солдаты, выпустил пленного муравья. Затрубили тревогу, 2 солдата выскочили из дырочки, и стали вместе с "амнестированным" :) озираться и стучать брюшками, затем ощупав его, пропустили в муравейник, через минуту все успокоилось и из хода только торчали усы солдат.
Еще раз понаблюдав и обследовав все кругом я убедился, что муравейник маленький и отправился искать кампов поблизости.
За сегодняшний день я обследовал участок примерно 30 на 50 метров. Местность крайне пересеченная, примыкает к обрыву ведущему к небольшому прудику, кругом торчали корни сосен из земли и под ногами осыпался песок. Но практически на всей обследуемой площади обнаружены муравьи кампонотуса. После долгих аккуратных ( чтоб не задавать) поисков, я обнаружил еще одно место при приближении к которому концентрация муравьев увеличивается, и если в других местах я присев вокруг себя видел 3-4 кампа, то под этой молодой примерно 30 см в диаметре елке их было более 10, при этом часть из них залезала на ствол елки, чего в других местах я не увидел. Внимательно понаблюдав заметил, что муравьи бродящие по поверхности время от времени скрываются в щели ведущей к корням елки, а потом выходят оттуда. Не знаю есть ли у них там муравейник, но в других местах такого поведения не видел.
Во время наблюдения заметил интересную вещь. На всей территории встречались или солдаты или крупные рабочие практически солдаты, мелких рабочих не видел, Вернее видел но 2-3 у самого первого и второго предполагаемого муравейника, и они вели себя по другому, бегали активно, залезали на травинки, веточки, молодые деревца. А вот солдаты те по моему мнению вообще ничем не занимались, просто довольно медленно обследовали территорию, нарезая петли, круги, при встрече, основательно обследовали друг друга, даже обменивались кормом, несколько раз пытался подкинуть им на пути комарика, они его игнорировали. У меня возникла идея, что это были не фуражиры, а солдаты которые обследовали и метили территорию после зимовки. Видно кампы проснулись недавно, так как зимовали в земле, земля прогрелась недавно, а воспользоваться прогретым куполом как это делают руфы у них не было. Поэтому я их при осмотре этого места 4 мая и не заметил. Из этого делаю выводы, что лета еще не было, и в ближайшие теплые дни, буду тут рыскать на предмет маток, а матки должны быть, при таком количестве и таких крупных солдат матки обязательно должны быть. Видел за день несколько десятков солдат, а сколько в траве, мху и кустарнике пропустил…. , а ведь еще должно быть большое количество рабочих, нее т матки точно будут.
Вот такие большие рабочии, почти солдаты, ползали у гнезда ( мелких не снял).
А вот такие солдаты рассекали на большом растоянии....
А тут голова крупным планом.
Пока лазал по лесу, и сидел тихо согнувшись наблюдая за муравьями, меня за своего приняли белки и не стесняясь стали заниматься своими делами
Интересно еще то, что на территории кампов, руф и сангвиний не было, а вот лазиусы, мирмики, чувствовали себя комфортно, а в 2-х метрах от предполагаемого муравейника под елью, нашелся муравейник какойто черной сервиформики, они бегали рядом с солдатами кампов и друг друга не трогали.
А вот из за лазиусов я даже не знаю где искать маток, потому как везде под корой сухостоя и валежника, подо мхом, лазиусов просто море..... Может посоветуете?
похоже придется тебя огорчить.это точно не мирмика и не камп.вообще на какого то лазиуса похож.Неужели так сложно мирмик найти?помоему они повсюду ,особенно в сыром лесу.
Да, правильно, напоить сиропом из шприца.
У меня похожий случай был. Пойманная матка сидела в контейнере с торфом. Тут она вдруг стала загибаться. Открыл контейнер - оттуда вылетел ктото вроде наездника. Вообщем кого то я подцепил с грунтом. Отпаивал с помощью шприца - оклималась.
Матка руф, потом выпустил, потому что ничего не умел с ними делать.
я не спорю, может и не интересно, я жне заставляю заходить и читать статью???и тогда обесни для чего раздел "не по теме"?
Сайт муравьиной тематики, наверное, не всем интересно читать тут про кошек, собак, хомячков и т.д...
Спасибо,Dont worry be happy. Теперь понял.
внизу под номером поста есть стрелочки верх и вниз, а значят они популярнать твоего поста, как люди его оценили и так далее..
я теперь так и сделаю.тем более,что дендролазиус ,наверное, захватил все кормовые елки вокруг(с тлями)
Ну мы консерваторий не кончали...
Мне очень жаль, что повсюду Вам приходится иметь дело с такими как я.. Наверное это невыносимо..
А объясните ,мне тупому,что значат все эти рейтинги и как они начисляются(извините,что не в тему написал)
А я что впихнул тему в "содержание муравьев"...она в теме "Не по теме",так что все вроде нормально..рейтинг чего подскочил?Мой?ау ті видел мне -5 баллов дали?
)просто тематика форума несколько несоответсвует посту
PS зато рейтинг как подскочил))))
Вот создал пост самый первый,так мне минусиков понаставили, я знаю,что они ничего не решают,но обидно, просто кажется.чт оя тут кого-то обидел или писал ужасные вещи....
Да я понимаю,что профилактика всегда лучше...Но законы пишу не я и думаю не Вы, поэтому уже ориентируемся по ситуации,что сложилось.На счет свонофермы и рыбы тут даже спор не буду начинать,гиблое это дело...Любую ситуацию можно довести до абсурда,а эту ,то вообще...
"К приютам для собак отношусь отрицательно и не скрываю это. Потому как это все равно что прорыв платины пластырем сдерживать, беполезно, ну может совесть успокоить"
Знаете тут лучше хоть пластырем заклеивать, чем стоят в сторонке и смотреть...
Так что там с "Зелёным"?
Ну просто слова "ложить" в русском языке нет, а слово класть есть и есть слово положить. А так ничего, если вам не режет слух то так и говорите впредь, но будте готовы, что люди которые знают свой язый и любят грамотно говорить на нем, на вас могут косо посмотреть. А слово "ложить" это прямо как маркер. Ничего не смущает, тогда вперед "превед медвед". :)
http://www.lovehate.ru/opinions/24571 :) :)
Я бы на вашем месте подкармливал их сиропом. Сейчас колония начинает становиться на ноги после зимы, а сироп как раз будет им хорошей опорой. Пусть набираются сил, т.к. дендролазиус и не таких выселяет. На моей практике есть одно гнездо кампа, которое было с течением времени заменено на дендролазиуса.
Это вроде Lasius brunneus.
Нигде не видел...
Так кто это?Какой лазиус?
как раз в Украине мирмиков можно вагонами собирать. По крайней мере на Полесье.
з.ы. Кстати, никто не хочет посетить окрестности Припяти для поиска редких видов муравьёв, там за последние годы прям природный заповедник сформировался, можно найти практически любой вид животных занесёных в красную книгу.
Уважаемый Dont worry be happy, значение слова сублимация я знаю, и знаю не из википедии, и применительно к психологии и психиатрии данный термин трактуеться в настоящее время, гораздо шире чем во времена Фройда, а вот как это вы уж сами почитайте в библиотеке.
К приютам для собак отношусь отрицательно и не скрываю это. Потому как это все равно что прорыв платины пластырем сдерживать, беполезно, ну может совесть успокоить ... я сдеал все что мог, но тогда будте последовательны, откажитесь от мяса, рыбы, выкупайте свинофермы и забодтесь там о свиньях. Собаки как и другие животные одомашнены человеком и на нашей совести и обязанности должно быть регулирование их численности.
А проблемму можно решить, но без жесткости тут не обойтись. Как? Ну, например вот как. В городах собак надо отлавливать и усыплять, а на всех собак их хозяева должны оформлять паспорта, собака без паспорта штраф, брошена шраф, вывез за город и там бросил, отловили ее выяснили по чипу чья собака, штарф такой чтобы неповадно было, хочешь сдать в приют, заплати деньги на ее содержание, вот тогда люди будут крайне ответсвенно подходить к заведению собак в городе. Собака в городе это не необходимость это роскош. А то особенно по весне выходиш в город как в хлев, кругом гавно, и собаки бездомные плодяться, на детей бросаються, а старушки и эмоционально инфантильные люди их подкармливают. Вы о бешенстве слышали когда? Это вашими стараниями, гуманисты, заболевание которое десятилетиями было вычеркнуто из врачебной практики вернулось в города.
Бороться надо с причиной, а не следствием, профилактика лучше лечения :)
Единственное что меня напрягает(боюсь потерять этот муравейник)-это фулигинозусы,которые оккупировали всю территорию вокруг сосны и пытаются потихоньку уничтожить кампов.Надеюсь у кампов нормальная по численности семья,и они смогут дать отпор.Я видел как нигеры пытались захватить гнездо кампов(они жили в одном бревне) .война длилась недели две,но кампы не сдавались.хоть нигеров было намного больше-один укус кампанотуса ,и нигер на том свете.Потом в этой битве они поменялись местами- кампонотусы стали уничтожать гнездо этих нигеров.Финал-ничья(кампы не смогли их достать из узкихходов).
В этой сутуации кампы тоже сдаваться не собираются, у корней повсюду валяются деформированные трупы фулигинозусов.
А это одноусый Джо бессмертный воин:
А что.. Класть лучше чем ложить? Чем? А помоему как: клал я на.. так и ложил я на.. имеют равные шансы на то чтобы быть понятыми без подтекста и несут одинаковую смысловую нагрузку.. Если Вы об этом.. Или это на уровне личных предпочтений?..
Sakirmahrepyaka брось инвайт на лепрозорий, а то ничего прочесть не получаеццо
Да, так оно наверно и есть, и матка собственно наверняка руфа, я, правда, думал они значительно крупнее... сейчас она окончательно дохлая.
только странно в центре города руфы летят) Спрашивал я скорее на будущее, вдруг можно откачать?..
А я кампов искал.
Т.к. сегодня заметно потеплело и выглянуло солнце,отправился в лес к своим старым друзьям- кампонотусам. Деревья-гнезда которые я знал раньше были очень малоактивны(нашел пару "калек").то ли повымирали все,то ли загрызли формики или фулигинозусы,а может просто переселились в другие деревья.Неподалеку нашел толстую сосну- вот там было что то похожее на признаки жизни-несколько кампов(около 10) копошились у корней.

С собой был сок-дал им,налив в пропку.Сначала солдаты кидались на нее,пока не подошел мелкий рабочий и не начал пить.
Появились первые комары-скоро будет лет кампов(в прошлый раз помню было оч много комаров(первое массовое появление),лет был после обеда,ближе к вечеру -а так хотелось понаблюдать..)Дал одного комара солдату-сделав контрольный укус,схватил его и утащил.но через пару минут я опять увидел этого солдата скамаром-бегал у корней и показывал своего камара своим корешам :)
В данном случае, мне кажется, были механические повреждения. Если рядом с местом, где нашли, есть проезжая дорога, то вероятно матку во время полёта сбила машина или ударило потоком воздуха от неё. На обочинах дорог часто можно видеть мёртвых насекомых. Большинство с виду -- без повреждений.
Лепты возле УПСа (28гр.)в тепле хорошо развиваются, а те что стоят на полке ниже, раза в 2 слабее (24гр.), вот фото "упсовых" :)

заполнили почти всей пространство шприца, сидят и на стенках и на потолке, куча яиц и личинок, интересно, лепты не собирают яйца в пакет, раскидывают равномерно между личинками, как песок между камней.
Дак по моему приюты это еще хорошо, натыкался как-то на сайт, где рассказывали как обстоят дела с московским зоорынком, вот уж где живодерство и бесчеловечность, а тут- приют, и то хорошо.
"я им говорю: "Не ложите пеналы в парту, а они все ложат и ложат".
(Учительница из советского фильма. :))
Извините наболело! Я работаю в местности, где вместо "класть" говорят "ложить". За день наслушаешься.... а тут в форуме....
:) :)
Понятно. Спасибо. Киев, конечно, далеко. Другая страна. Но и у нас, в России, есть тоже подобные приюты. Есть и детские дома. Часто даже рядом с нами, но мы об этом не знаем. У нас как-то не принято создавать сайты детских домов, приютов животных. Показывать и просить помощи. Многие люди, мне кажется, готовы помочь, если им сказать и показать, что рядом есть те, кто в этом нуждается. Думаю, что Вы правы, что говорите об этом.
- информация собственноручно собранная, скомпонованная и написанная автором сообщения.
А я согласен с TimK и Filin^ом :животные это конечно хорошо,я сам их люблю и помогаю по-возможности,но есть более серьезные вещи-в России куча детдомов,в кот дети живут не намного лучше, и о кот не очень то заботится наше государство.Собака она и на улице прожить сможет. А из этих детей при таком к ним отношении,в большинстве случаев, вырастают такие же "звери" ,как эти бездомные собаки.
19.05.09 г.








Сегодня решил о обследовать участок леса вокруг найденного муравейника кампа и выяснить один он там или нет. Был почти уверен, рядом найду еще муравейники, ибо в вправо и влево простиралась полоса шириной минимум метров в 50 свободная как от руф так и от сангвинии, что-то же не дает им туда расселиться. У меня возникла идея, что этому препятствуют кампонотусы.
Первым делом направился к найденному муравейнику и убедившись, что из под деревяшки (потревоженной вчера), ведет ход из которого выглядывают солдаты, выпустил пленного муравья. Затрубили тревогу, 2 солдата выскочили из дырочки, и стали вместе с "амнестированным" :) озираться и стучать брюшками, затем ощупав его, пропустили в муравейник, через минуту все успокоилось и из хода только торчали усы солдат.
Еще раз понаблюдав и обследовав все кругом я убедился, что муравейник маленький и отправился искать кампов поблизости.
За сегодняшний день я обследовал участок примерно 30 на 50 метров. Местность крайне пересеченная, примыкает к обрыву ведущему к небольшому прудику, кругом торчали корни сосен из земли и под ногами осыпался песок. Но практически на всей обследуемой площади обнаружены муравьи кампонотуса. После долгих аккуратных ( чтоб не задавать) поисков, я обнаружил еще одно место при приближении к которому концентрация муравьев увеличивается, и если в других местах я присев вокруг себя видел 3-4 кампа, то под этой молодой примерно 30 см в диаметре елке их было более 10, при этом часть из них залезала на ствол елки, чего в других местах я не увидел. Внимательно понаблюдав заметил, что муравьи бродящие по поверхности время от времени скрываются в щели ведущей к корням елки, а потом выходят оттуда. Не знаю есть ли у них там муравейник, но в других местах такого поведения не видел.
Во время наблюдения заметил интересную вещь. На всей территории встречались или солдаты или крупные рабочие практически солдаты, мелких рабочих не видел, Вернее видел но 2-3 у самого первого и второго предполагаемого муравейника, и они вели себя по другому, бегали активно, залезали на травинки, веточки, молодые деревца. А вот солдаты те по моему мнению вообще ничем не занимались, просто довольно медленно обследовали территорию, нарезая петли, круги, при встрече, основательно обследовали друг друга, даже обменивались кормом, несколько раз пытался подкинуть им на пути комарика, они его игнорировали. У меня возникла идея, что это были не фуражиры, а солдаты которые обследовали и метили территорию после зимовки. Видно кампы проснулись недавно, так как зимовали в земле, земля прогрелась недавно, а воспользоваться прогретым куполом как это делают руфы у них не было. Поэтому я их при осмотре этого места 4 мая и не заметил. Из этого делаю выводы, что лета еще не было, и в ближайшие теплые дни, буду тут рыскать на предмет маток, а матки должны быть, при таком количестве и таких крупных солдат матки обязательно должны быть. Видел за день несколько десятков солдат, а сколько в траве, мху и кустарнике пропустил…. , а ведь еще должно быть большое количество рабочих, нее т матки точно будут.
Вот такие большие рабочии, почти солдаты, ползали у гнезда ( мелких не снял).
А вот такие солдаты рассекали на большом растоянии....
А тут голова крупным планом.
Пока лазал по лесу, и сидел тихо согнувшись наблюдая за муравьями, меня за своего приняли белки и не стесняясь стали заниматься своими делами
Интересно еще то, что на территории кампов, руф и сангвиний не было, а вот лазиусы, мирмики, чувствовали себя комфортно, а в 2-х метрах от предполагаемого муравейника под елью, нашелся муравейник какойто черной сервиформики, они бегали рядом с солдатами кампов и друг друга не трогали.
А вот из за лазиусов я даже не знаю где искать маток, потому как везде под корой сухостоя и валежника, подо мхом, лазиусов просто море..... Может посоветуете?
Пардон. наверное на украине не такая сырость как у нас.
похоже придется тебя огорчить.это точно не мирмика и не камп.вообще на какого то лазиуса похож.Неужели так сложно мирмик найти?помоему они повсюду ,особенно в сыром лесу.
Да, правильно, напоить сиропом из шприца.
У меня похожий случай был. Пойманная матка сидела в контейнере с торфом. Тут она вдруг стала загибаться. Открыл контейнер - оттуда вылетел ктото вроде наездника. Вообщем кого то я подцепил с грунтом. Отпаивал с помощью шприца - оклималась.
Матка руф, потом выпустил, потому что ничего не умел с ними делать.
Это самое то чего здесь не хватало