Есть у меня задумка как провести летом безопасный експеремент с тлей
Есть у меня колония ников 100+ в формике обычном, к нему сделаю арену с двухлитровой бутылки, посажу туда фитонию и буду подселять тлю, землю просыплю мелким камнем, чтобы ники не зарылись, посмотрим что из этого получится
Несколько дней не заглядывал и не тревожил астут. Вчера решил посмотреть... Не обнаружил первого рабочего. Как не пытался его найти, даже останков нет. Может в грунт зарылся, но не уверен...
В итоге, кое-как сделал фото. Это инкубатор снят снизу, то есть, его дно, где матка организовала гнездо.
Наблюдать крайне не удобно, подумываю поставить инкуб на арену подготовленного формика и перестать увлажнять для переселения матки в форм. P.S. крупное жёлтое - это камень. Кокон привычного размера. :)
Рафик
на видео тетрамориум бикаринатум или я ошибся
Однозначно, не тетра. Как бы не маника. В ваших краях они водятся. На видео трудно разглядеть. Но маника под сантиметр размером.
А вот бики, у вас, вроде не водятся.
Яр
Дело в том, что муравьи не дружат с плохими вредными тлями, которые губят растения, жизненная позиция которых "после нас хоть потоп". Муравьёв такой подход не устраивает - им важна перспектива.
У меня на даче есть маленькая яблоня, на которой каждый год зверствуют тли, охраняемые нигерами. Если не предпринимать никаких мер (хотя бы окунание концов побегов в мыльный раствор), молодой прирост чернеет и засыхает. Эта тля не мирмекофильная?
TimK оставлял ссылку на этот каталог, за что я очень благодарен! Но не могу шмелей найти в нем в оглавление, хотя быть должны. Они же к жалоносным относятся! Если найдёте, можете, пожалуйста, номер страницы оставить.
joni407
Спасибо за идею, нужно почитать как правильно это сделать, посоветуете материалы?
Материалы для чтения? Так сказать, "падевая fерма дома своими руками от а до я"? - к сожалению, - таких материалов нет... Вот стану старенький - напишу книгу :)
joni407
Интересно какое растение подойдет для нашей тли?
То, которое наиболее распространенно в Вашей местности, из числа тех, на которых Вы можете наблюдать троfобиоз муравьёв с тлёй.
joni407
Требования: влажность 80%+, многолетнее
Влажность то можно и понизить, примерно, до 60%. 80% это как то много. Всё же Кампы не Понеры.
joni407
Почитал, впринципе тля будет жить на фиттонии, но вопрос в том, как сохранить золотую середину, чтобы и тля жила, и фиттония выжыла
Вопрос, скорее, в том, чтобы тля была "правильная", с которой муравьи могут реализовать троfобиотическую связь. И будет ли такая тля жить на fиттонии - большой вопрос. Впрочем, на счёт бальзамина у Ольги я тоже сомневался, но оказалось, что можно подобрать вид. В общем, тут два пути: подобрать под fиттонию мирмекоfильный вид тли, или подобрать свет под растение, на котором часто видите таковых. По поводу нагрузки на растение со стороны тли: мирмекоfильные виды сосут сок растения из fлоэмы, сосущих из паренхимы среди мирмекоfильных видов я до сих пор не встречал. Для растения опасны тли сосущие из паренхимы: листва скручивается и опадает, побеги отсыхают, хвоя желтеет и осыпается - очень разрушительные букашки. А сосущие из fлоэмы, если вирусом не заразят - не опаснее для растения чем комары для людей. Проще говоря: в начале своего падеfермерского пути - я тоже обращал на это внимание, чтобы растение имело высокие шансы сохранить свои жизнь и здоровье, но, как оказалось - напрасно. Дело в том, что муравьи не дружат с плохими вредными тлями, которые губят растения, жизненная позиция которых "после нас хоть потоп". Муравьёв такой подход не устраивает - им важна перспектива. Долгие миллионы лет они проводили селекцию тли и преуспели - мирмекоfильные виды, в итоге, даже, не всегда являются вредителями вообще :)
Вообще, почему идея соорудить в этом терре падевую fерму кажется мне привлекательной: одна из самых больших проблем на пути реализации этой идеи - это закапывание муравьёв в грунт... Ну, а тут - это не актуально :)
Я тоже пытался поднять данный вид, причем я даже датчик температуры и влажности поставил и автоматический парогенератор, с климат контролем. Условия были идеальные, но матка так же умерла через 3 месяца непонятно почему, муравьев я от досады в отличии от Вас сразу скормил, что-то с радиацией или почвой у нас, или просто Вид не достаточно изученный. В этом году сделаю еще одну попытку, но уже почву сразу закажу и кусочек дерева. Попробую развести каких нибудь местных насекомых для корма. (на смеси просто добавь воды =^_^=)
Последний пост был более 2 месяцев назад, поэтому решил немного обновить информацию
Одинокая матка загнулась, фото нет, пробирка занята тетриками
Вторая семья развивается, перед новым годом переехала на арену, оставшуюся от лазиусов(сейчас в зимовке, скоро буду доставать)
Ну и фото:
Рабочие Pseudolasius cibdelus, приехавшие в мае 2019 г. и осиротевшие живут до сих пор. Если бы не проблемы с матками, оказался достаточно крепким видом.
joni407
Пять дней меня не было, кампы уже соскучились за сладеньким
Поскольку уж они всё равно в грунте живут - соорудили бы им падевую fерму? Полив можно капельный наладить и никаких больше перебоев со сладеньким, да и наблюдать интересно и поснимать всегда будет что то. В качестве троfобионтов можно использовать как более привычных им червецов, так и познакомить с нашими тлями - тоже, говорят, fормируются без проблем троfобиотические связи. Интересно же :) И объём достаточный...
AlexO
Итог: свои самцы "дали жизнь" своей же семье.
Поздравляю! - нужно было помучится, чтобы выяснить это. И это того стоило. И самцы - молодцы, чего уж там :)
Roker
Общее фото терра. Слева живут веники, справа капканы:
Стёкла намыл - красота! :) Дал бы ещё растишкам побольше синего спектра - они бы стали покрепче, "покоренастее": в синем спектре растения растут в ширь, но их рост остаётся карликовым, красный спектр - побуждает растения удлинять междоузлия, набирая рост, зацветать и плодоносить. Сочетая синий и красный спектр - ты можешь управлять морfогенезом растений. Попробуй - очень здорово получается. Только много всего не сажай на радостях - наблюдать станет неудобно.
Итак, дождался! Теперь со 100% уверенностью могу сказать, что родные самцы могут оплодотворять своих же рабочих! доказано экспериментально!!!
Всё по порядку:
1. Октябрь 2018 - начальная семья из 8 особей, без матки, с гамэргатом. В течении многих месяцев одни самцы.
2. Начинается равномерный мор первых муравьёв, не прекращая давать расплод.
3. Появляются первые рабочие на ряду с самками. Из первых мурашей остаётся 1-2, включая гамэргата.
4. Вымирают все первые муравьи под чистую. Остаются 5 рождённых уже у меня маток и рабочих.
5. Лето 2019. От параллельно заведённой и вымершей маленькой семьи остаётся много яиц, которых благополучно принимает первая семья.
6. Попутно из расплода первой семьи выходят рабочие и самцы.
7. Осень 2019. Из приёмных яиц выходят рабочие.
8. Январь 2020. Рождаются два первых рабочих из яиц первой семьи, которая лишилась гамэргата ещё в конце весны 2019.
Итог: свои самцы "дали жизнь" своей же семье. Оплодотворение рабочих из подкинутых яиц исключено, так как первые из них родились только в октябре 2019, а последний самец рождался 15 августа.
Получается, не только салтаторы оплодотворяются в гнезде, но при определённых условиях и венаторы! Возможно, повлияла достаточная площадь их гнезда, из которого они крайне редко выходят, а пища подаётся им непосредственно во вход гнезда.
Общее фото терра. Слева живут веники, справа капканы:
Наблюдал за мурашами и увидел сцену, как один рабочий среднего размера взял солдата за талию и перетащил через пол формикария, а потом стал вылизывать. И что это значит?
Ну и заснял ролик как два мураша чистят семечко :)
KVA
Да, Polistes. У меня есть большая полигинная колония (из нескольких гнёзд) в шкафу со свободным вылетом.
В детстве приезжал на дачу к другу и в заброшенном сарайчике около окна стояла обычная стеклянная банка внутри которой полисты устроили гнездо ) Каково было мое удивление когда спустя 8 лет! гнездо вместе с осами было в этой банке :) возможно оно там и сейчас)
Colobopsis
А тем временем, я получил семью Camponotus sanctus на передержку. К сожалению, у предыдущего владельца они из численности 20-30 ушли в 10-11 рабочих. Теперь буду восстанавливать их численность.
А почему их численность упала и как вы будете восстанавливать?
Harpegnathos
Ещё есть варианты с представителями Vespa, но как - то это не безопасно звучит)
KVA
Эти более многочисленные и агрессивные, с ними лучше дел не иметь.
Всё так, конечно. Но я сразу вспоминаю Шершуню - самку-основательницу Vespa crabro заложившую гнездо на выходе из моего дома на участок. Отношения, которые у меня с ней сложились - можно было назвать доверительными :) Неоднократно я просто брал её на руку и подсаживал в гнездо когда сама она, по вечерней прохладе, не могла осуществить посадку на гнездо, расположенное в потолочном положении. Она принимала угощения (тараканов) и, вообще, относилась ко мне лояльно. Дважды я грубо ошибался - загораживал головой пути подлёта и раз на вылете, а второй раз при прилёте - она просто садилась мне на голову и... ничего, просто улетала дальше по своим делам. В целом - милейшее создание, абсолютно адекватное. Появившиеся первые рабочие были гораздо более резкие и дерзкие - это чувствовалось в каждом их движении, в том, насколько пристально они наблюдали за мной, стоило только появиться. Жаль, что семья вымерла по непонятным причинам... очень жаль - не удалось понаблюдать за поведением состоявшейся, достаточно многочисленной семьи... В целом, - не так страшен чёрт, как его малюют. Обычные бумажные осы - гораздо агрессивнее и наглее себя ведут, чем шершень обыкновенный. Однако, помнить о рисках и мерах предосторожности, имея с ними дело - абсолютно необходимо.
Есть у меня задумка как провести летом безопасный експеремент с тлей
Есть у меня колония ников 100+ в формике обычном, к нему сделаю арену с двухлитровой бутылки, посажу туда фитонию и буду подселять тлю, землю просыплю мелким камнем, чтобы ники не зарылись, посмотрим что из этого получится
Вот похожую у нас видел на полыни

Но это не раньше лета к сожалению
Несколько дней не заглядывал и не тревожил астут. Вчера решил посмотреть... Не обнаружил первого рабочего. Как не пытался его найти, даже останков нет. Может в грунт зарылся, но не уверен...
В итоге, кое-как сделал фото. Это инкубатор снят снизу, то есть, его дно, где матка организовала гнездо.
Наблюдать крайне не удобно, подумываю поставить инкуб на арену подготовленного формика и перестать увлажнять для переселения матки в форм.
P.S. крупное жёлтое - это камень. Кокон привычного размера. :)
Однозначно, не тетра. Как бы не маника. В ваших краях они водятся. На видео трудно разглядеть. Но маника под сантиметр размером.
А вот бики, у вас, вроде не водятся.
У меня на даче есть маленькая яблоня, на которой каждый год зверствуют тли, охраняемые нигерами. Если не предпринимать никаких мер (хотя бы окунание концов побегов в мыльный раствор), молодой прирост чернеет и засыхает. Эта тля не мирмекофильная?
Начиная с 327 (Bombus)
TimK оставлял ссылку на этот каталог, за что я очень благодарен! Но не могу шмелей найти в нем в оглавление, хотя быть должны. Они же к жалоносным относятся! Если найдёте, можете, пожалуйста, номер страницы оставить.
В теплый период если попадет на глаза продажа данного вида, возможно еще раз попробую.
Материалы для чтения? Так сказать, "падевая fерма дома своими руками от а до я"? - к сожалению, - таких материалов нет... Вот стану старенький - напишу книгу :)
То, которое наиболее распространенно в Вашей местности, из числа тех, на которых Вы можете наблюдать троfобиоз муравьёв с тлёй.
Влажность то можно и понизить, примерно, до 60%. 80% это как то много. Всё же Кампы не Понеры.
Вопрос, скорее, в том, чтобы тля была "правильная", с которой муравьи могут реализовать троfобиотическую связь. И будет ли такая тля жить на fиттонии - большой вопрос. Впрочем, на счёт бальзамина у Ольги я тоже сомневался, но оказалось, что можно подобрать вид. В общем, тут два пути: подобрать под fиттонию мирмекоfильный вид тли, или подобрать свет под растение, на котором часто видите таковых. По поводу нагрузки на растение со стороны тли: мирмекоfильные виды сосут сок растения из fлоэмы, сосущих из паренхимы среди мирмекоfильных видов я до сих пор не встречал. Для растения опасны тли сосущие из паренхимы: листва скручивается и опадает, побеги отсыхают, хвоя желтеет и осыпается - очень разрушительные букашки. А сосущие из fлоэмы, если вирусом не заразят - не опаснее для растения чем комары для людей. Проще говоря: в начале своего падеfермерского пути - я тоже обращал на это внимание, чтобы растение имело высокие шансы сохранить свои жизнь и здоровье, но, как оказалось - напрасно. Дело в том, что муравьи не дружат с плохими вредными тлями, которые губят растения, жизненная позиция которых "после нас хоть потоп". Муравьёв такой подход не устраивает - им важна перспектива. Долгие миллионы лет они проводили селекцию тли и преуспели - мирмекоfильные виды, в итоге, даже, не всегда являются вредителями вообще :)
Вообще, почему идея соорудить в этом терре падевую fерму кажется мне привлекательной: одна из самых больших проблем на пути реализации этой идеи - это закапывание муравьёв в грунт... Ну, а тут - это не актуально :)
Я тоже пытался поднять данный вид, причем я даже датчик температуры и влажности поставил и автоматический парогенератор, с климат контролем. Условия были идеальные, но матка так же умерла через 3 месяца непонятно почему, муравьев я от досады в отличии от Вас сразу скормил, что-то с радиацией или почвой у нас, или просто Вид не достаточно изученный. В этом году сделаю еще одну попытку, но уже почву сразу закажу и кусочек дерева. Попробую развести каких нибудь местных насекомых для корма. (на смеси просто добавь воды =^_^=)
Почитал, впринципе тля будет жить на фиттонии, но вопрос в том, как сохранить золотую середину, чтобы и тля жила, и фиттония выжыла
было б очень неплохо
Последний пост был более 2 месяцев назад, поэтому решил немного обновить информацию
Одинокая матка загнулась, фото нет, пробирка занята тетриками
Вторая семья развивается, перед новым годом переехала на арену, оставшуюся от лазиусов(сейчас в зимовке, скоро буду доставать)
Ну и фото:
Похоже на мирмику
У меня самцов 2, но куколку самки я точно видел. Много крупных личинок.
Ого!
Можете подсказать ,на видео тетрамориум бикаринатум или я ошибся
размер 5-6 мм
Pheidole наплодили кучу крылатых самцов, ими забиты большинство камер.
Рабочие Pseudolasius cibdelus, приехавшие в мае 2019 г. и осиротевшие живут до сих пор. Если бы не проблемы с матками, оказался достаточно крепким видом.
Крылатых самцов в гнезде уже к сотне, а самок пока нет
У фейдоль появился самец. Скоро их станет больше, и эстафету примут крылатые матки.
Интересно какое растение подойдет для нашей тли?
Требования: влажность 80%+, многолетнее
У меня пока только фитония хорошо растет в терре
Спасибо за идею, нужно почитать как правильно это сделать, посоветуете материалы?
Спасибо за совет. Весной буду экспериментировать. У меня сейчас просто фито-лампа просвечивает с двойным UV-спектром.
хотел хотя бы за 300_ 500 Для ЛН дорого.
Поскольку уж они всё равно в грунте живут - соорудили бы им падевую fерму? Полив можно капельный наладить и никаких больше перебоев со сладеньким, да и наблюдать интересно и поснимать всегда будет что то. В качестве троfобионтов можно использовать как более привычных им червецов, так и познакомить с нашими тлями - тоже, говорят, fормируются без проблем троfобиотические связи. Интересно же :) И объём достаточный...
Поздравляю! - нужно было помучится, чтобы выяснить это. И это того стоило. И самцы - молодцы, чего уж там :)
Стёкла намыл - красота! :) Дал бы ещё растишкам побольше синего спектра - они бы стали покрепче, "покоренастее": в синем спектре растения растут в ширь, но их рост остаётся карликовым, красный спектр - побуждает растения удлинять междоузлия, набирая рост, зацветать и плодоносить. Сочетая синий и красный спектр - ты можешь управлять морfогенезом растений. Попробуй - очень здорово получается. Только много всего не сажай на радостях - наблюдать станет неудобно.
Вот же :)
Пять дней меня не было, кампы уже соскучились за сладеньким
Поздравляю, это очень ценный опыт) Значит, мое предположение про внутригнездовое оплодотворение у веников было верным.
Итак, дождался! Теперь со 100% уверенностью могу сказать, что родные самцы могут оплодотворять своих же рабочих! доказано экспериментально!!!
Всё по порядку:
1. Октябрь 2018 - начальная семья из 8 особей, без матки, с гамэргатом. В течении многих месяцев одни самцы.
2. Начинается равномерный мор первых муравьёв, не прекращая давать расплод.
3. Появляются первые рабочие на ряду с самками. Из первых мурашей остаётся 1-2, включая гамэргата.
4. Вымирают все первые муравьи под чистую. Остаются 5 рождённых уже у меня маток и рабочих.
5. Лето 2019. От параллельно заведённой и вымершей маленькой семьи остаётся много яиц, которых благополучно принимает первая семья.
6. Попутно из расплода первой семьи выходят рабочие и самцы.
7. Осень 2019. Из приёмных яиц выходят рабочие.
8. Январь 2020. Рождаются два первых рабочих из яиц первой семьи, которая лишилась гамэргата ещё в конце весны 2019.
Итог: свои самцы "дали жизнь" своей же семье. Оплодотворение рабочих из подкинутых яиц исключено, так как первые из них родились только в октябре 2019, а последний самец рождался 15 августа.
Получается, не только салтаторы оплодотворяются в гнезде, но при определённых условиях и венаторы! Возможно, повлияла достаточная площадь их гнезда, из которого они крайне редко выходят, а пища подаётся им непосредственно во вход гнезда.
Общее фото терра. Слева живут веники, справа капканы:
Гнездо веников выглядит вот так...
Заснял на микроскоп как два жнеца чистят семечко :)
Наблюдал за мурашами и увидел сцену, как один рабочий среднего размера взял солдата за талию и перетащил через пол формикария, а потом стал вылизывать. И что это значит?
Ну и заснял ролик как два мураша чистят семечко :)
В детстве приезжал на дачу к другу и в заброшенном сарайчике около окна стояла обычная стеклянная банка внутри которой полисты устроили гнездо ) Каково было мое удивление когда спустя 8 лет! гнездо вместе с осами было в этой банке :) возможно оно там и сейчас)
Корм из такранов закончился, когда этого не ждали.
Кормить белком. Много. Много.
А почему их численность упала и как вы будете восстанавливать?
Всё так, конечно. Но я сразу вспоминаю Шершуню - самку-основательницу Vespa crabro заложившую гнездо на выходе из моего дома на участок. Отношения, которые у меня с ней сложились - можно было назвать доверительными :) Неоднократно я просто брал её на руку и подсаживал в гнездо когда сама она, по вечерней прохладе, не могла осуществить посадку на гнездо, расположенное в потолочном положении. Она принимала угощения (тараканов) и, вообще, относилась ко мне лояльно. Дважды я грубо ошибался - загораживал головой пути подлёта и раз на вылете, а второй раз при прилёте - она просто садилась мне на голову и... ничего, просто улетала дальше по своим делам. В целом - милейшее создание, абсолютно адекватное. Появившиеся первые рабочие были гораздо более резкие и дерзкие - это чувствовалось в каждом их движении, в том, насколько пристально они наблюдали за мной, стоило только появиться. Жаль, что семья вымерла по непонятным причинам... очень жаль - не удалось понаблюдать за поведением состоявшейся, достаточно многочисленной семьи... В целом, - не так страшен чёрт, как его малюют. Обычные бумажные осы - гораздо агрессивнее и наглее себя ведут, чем шершень обыкновенный. Однако, помнить о рисках и мерах предосторожности, имея с ними дело - абсолютно необходимо.