Комментарии пользователя

2013-08-04 23:16

ждем-с помощи.) все мирмики смотрят на вас.))


2013-05-01 10:23

недели две назад нашел отлетевшуюся матку мирмики, уже снесла пакет яиц.) вчера в лесу заметил крылатых кампонотус фаллакс. это в киеве.


2013-04-30 22:49

странно как-то с паутиной, не встречал такой информации.


2013-04-30 22:47

могу еще выложить, ежели интересно.


2013-04-30 22:46

я кого-то обидел? ну ладно, чего уж там.) не думал просто встретить это тут и все, а сразу - минусовать.


2013-04-30 18:54

гы, мое, еще когда в аспер поступал)))


2013-04-29 10:30

KVA
Несчастная берёза. Сверху её добивает омела, снизу - муравьи

в здоровых деревьях им как-то несподручно селиться.)


2013-04-28 13:56

но что-то после подсадки матки сцепились так что пришлось разнимать.

не нашел кнопки цитаты - поэтому отвечу, что раз так произошло, как вы написали, то наверняка не стоит, не так ли?


2013-04-27 14:42

кстати, а вид как определили? мирмика достаточно сложна в определении по рабочим.


2013-04-26 08:41

тебе для муравьев микроскоп неудобен, бинокуляр желательно бы.


2013-04-25 10:14

TimK

Александр Григорьевич по поводу тли написал, что это факт вроде бы общеизвестный, но где именно это написано он на вскидку сказать не может. Посоветовал посмотреть "в капитальных монографиях, например, Хеллдоблера и Вильсона и т.п". Что это за монографии я не знаю. Может быть Stas подскажет.

в теме викинга про источники литературы выкладывалась их последняя книга, поищи там. суперорганизм которая.


2013-04-23 17:06

Lapedjoy
я где-то читал что пол зависит от того чем кормят личинку, это устаревшая инфа?

это точно не про самцов) они уже изначально гаплоидны))


2013-04-23 15:26

altair3000
где в нормальной колонии могут взяться неоплодотворенные яйца

попробуй отсадить часть рабочих, может что и получится)))


2013-04-23 12:18

altair3000
Скажем маточные личинки "замерзнув" становятся самцами? Как у птиц и крокодилов?

все проще. самцы вылупляются из неоплодотворенных яиц, имеют половинный (гаплоидный) набор хромосом, самки и рабочие (тоже как бы самки)) - имеют диплоидный набор. а устроить брачный лет в неволе, как пишут, практически нереально. отсади крылатых и выпусти их на волю, если в твоих пенатах жнецы присутствуют, то они будут затребованы). а их уничтожают потому что они свою (репродуктивную) функцию не выполнили, и стали обузой для семьи, их в норме в это время (много после лета) быть не должно там.


2013-04-22 22:41

TimK
А к вершине дерева они тоже бегают и раздутые возвращаются?

ага


2013-04-22 21:26

TimK
Мне хочется понять, откуда фулигиносусы тлей берут? В муравейнике зимуют? Хочется поймать момент, когда они появятся. Может удастся понять - откуда.

у нас они проснулись пару недель как, недавно я видел снующих по стволу граба. те, кто спускался вниз, явно были с раздутыми брюшками, скорее всего уже тля есть на распускающихся деревьях. некоторые виды хранят тлей в зимовке, возможно, и тут не исключение.


2013-04-22 21:07

P A S H A
Им нужен лес с большими деревьями в кронах которых на высоте они будут пасти стада тлей.

у нас таких лесов много)) сосновые взять хотя бы, с корабельными соснами над ялтинским амфитеатром. но их не там селили, а на караби-яйле, где они не прижились. условия не те, слишком суровые.


2013-04-22 20:31

и что, пили сироп? я читал, что этот вид не очень на углеводные приманки идет, хотя падь тлей собирает же.


2013-04-22 20:24

TimK
Мне как-то сложно представить, что огромное, существующее десятилетия, гнездо руфы может быть моногинным.

да я сам немного не верил такого рода сообщениям, трудно представить. а у фулигинозуса семьи огромные, до 1-2 млн, так у него тоже моногинность.) хотя самка, судя по всему раздутая) но где-то встречал, что может и несколько самок быть.
структуры руфа выше семьи основаны не в последнюю очередь на взаимодействиях между гнездами, в том числе и одиночными муравейниками. для поликтены, наверное, чаще можно встретить федерации все же, если он облигатно полигинный вид - проще объединяться. я больше в крымских видах разбираюсь, с лесными столкнулся, когда в киев переехал. в крыму из ближайших видов только пратензиса можно найти. руфу пытались интродуцировать, но, к счастью, не прижилась, а то местным видам мало бы не показалось.))


2013-04-22 17:47

собственно, статья целиком.
F. rufa is considered mainly monogynous, while F. polyctena is classified as obligately polygynous (Seifert, 1991).


2013-04-22 17:40

вот более конкретно:
wood ants Formica polyctena and F. rufa represent different social organizations, with high queen number in F. polyctena and a high frequency of monogynous nests in F. rufa.
отсюда: http://link.springer.com/content/pdf/10.1007%2Fs00040-003-0720-2.pdf


2013-04-22 17:34

TimK
Меня, кстати, тоже эта фраза удивила. Я тоже читал раньше, что для руфы характерна моногиния и паразитический способ размножения. Но СЕЙЧАС Геннадий Михайлович ответил так.

я вот сам много где встречал именно про большую характерность моногинии у этого вида. нашел такую вещь:
A monogynous form of F. rufa occurs in continental Europe and probably locally in Sweden but has never been found in England.
взято отсюда:
http://www.antwiki.org/Formica_rufa
это к тому, что я не с потолка взял такие данные)


2013-04-22 10:50

Stas
"Семьи муравьёв F. fusca немногочисленны и в гнездах обычно имеется одна самка (моногиния), но крупные семьи могут принимать дополнительно молодых самок и становиться олигогинными".

вот вам и история, как одна семья стала из моногинной полигинной (олигогинной). если такое есть даже у фуска, то про лесных я вообще молчу.


2013-04-22 10:47

TimK
По моим наблюдениям биология rufa и polyctena не отличаются. Оба вида могут основывать гнезда паразитически, но происходит это крайне редко. В основном они размножаются отводками. Именно поэтому и возникла проблема их искусственного расселения. Оба вида после лёта принимают в гнезда молодых самок, что и позволяет им существовать долгие годы и достигать высокой численности

это не отменяет того, что у руфа весьма характерны семьи с одной маткой.
по поводу моногинии и полигинии - в начале прикрепленной статьи. моногиния - одна самка (оплодотворенная), полигиния - много (несколько).
по поводу агрессии - написано про рабочих, моногинные семьи всегда агрессивнее. моногинные семьи основываются без помощи рабочих, после брачного лета независимо, или при временном социальном паразитизме.
Ниже написано - полигиния может развиваться из моногинии путем адаптации (то есть приема) новых самок при различных экологических и физиологических условиях.
Журнал уважаемый, относительно свежая статья. Почитайте.
Отводки - все это детальнейше описано у Захарова. там написано про моногинные, но поликалические семьи, про надсемейные структуры у рыжих лесных и не только. карты в руки, как говорится. я сюда захожу почитать, как люди занимаются разведением муравьев, а не спорить по терминам, что быстро надоедает и времени нет спорить про очевидные вещи. надеюсь, Геннадий Михайлович скоро даст лично вам ответ на интересующий вопрос.


2013-04-21 22:01

очень у вас странное понимание терминологии. я воздержусь от комментариев и останусь сторонником классических определений, где говорится о наличии в семье одной или нескольких (многих) самок. именно о наличии, а не их отношении друг к другу! это данность, как говорится. откройте захарова книгу, о которой я уже говорил выше и найдите в словаре терминов, что к чему. о поведении там ни слова!
к слову, олигогинию даже не всегда выделяют как подвид полигинии, то есть иногда различают только моно- и поли-.
а для руфа как раз-таки моногиния характерна (для поликтена - полигиния), и механизмы образования надсемейных структур у руфа (федераций в частности) связаны в первую очередь с постройкой буферных гнезд и так далее. руфа в некоторых частях ареала может иметь и нескольких самок в гнезде! а в федерациях тех же крематогастеров могут быть многие муравейники, с кормовыми дорогами и всем прочим, но с одной самкой в каждом.
в федерацию может объединиться колония и одиночное гнездо, к примеру.
это все есть в книге захарова, этого же мнения придерживаются и коллеги за рубежом.
я пишу о количестве, вы мне - про поведение самок в семье пишете, что, вообще, не в ту сторону. вы про процесс основания семьи несколькими самками (1вичный плеометроз) и его последствиях говорите или о чем?
как же несколько самок при олигогинии основали семью, находясь в одной камере, и довели до полноценного состояния, едва терпя друг друга? как рабочие в такой семье, при слабовыраженной конкуренции самок, относятся к друг другу?
и потом, я писал, что все меньше и меньше видов чисто моногинных. это подразумевает то, что чистой формы по крайней мере моногинии, мало у кого можно найти. то есть у меньшего числа видов, чем считалось раньше.


2013-04-20 21:08

TimK
...В гнездах родов Camponotus и Iridomyrmex иногда живут несколько цариц, которые "не терпят" друг друга и занимают внутри муравейника отдельные территории. Такая ситуация называется олигогинией - в отличие от полигинии и моногинии (присутствия только одной плодущей самки)...."
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_colier/4100/%D0%9C%D0%A3%D0%A0%D0%90%...
Но если есть сомнения - могу спросить у Длусского.

тю, так речь же о количестве - олиго - несколько, а не о том, что они сидят все вместе или порознь. несколько на семью, все правильно. как они размещены в гнезде - второстепенно, здесь важно, сколько их. при полигинии, думаю, все тоже в основном в разных камерах (или даже гнездах при поликалии) сидят и перемещение происходит.

TimK
А олигогиния, это когда много самок "не терпят" друг друга

так что много - в случае олигогинии - две-три. интересно, про внутригнездовые территории самок, не знал такое, спасибо за информацию. на чем, интересно, основывается единство семьи, если самки "не терпят" друг друга?


2013-04-20 13:38

TimK
А олигогиния, это когда много самок "не терпят" друг друга и занимают в общем муравейнике свою территорию, свой обособленный уголок.

имхо - полигиния не обязательно подразумевает чтобы все самки были сконцентрированы в одной камере муравейника. имеется в виду именно на семью количество, например моно - 1, олиго - 2-3, поли - десятки, сотни. у Захарова написано именно так (про количество на семью).


2013-04-20 11:33

Джонни Рико
Пока еще нет, я позавчера проверял несколько крупных гнезд, не увидел ни одного рабочего.

я тоже не видел ни одного. ни вагусов, ни лигниперд. они поздненько обычно, когда все остальные уже давно проснулись.


2013-04-20 11:22

МурЗаб
Это называется полигиния, выше об этом писалось. =) Поли - это много.

ну да, вот только олиго - это несколько. учи матчасть. этот термин иногда используется в качестве необходимого для выделения тенденции, что в семье именно несколько, а не много самок. если что, Захаров, 1991 (Организация сообществ у муравьев) , с. 217, например.


2013-04-20 00:15

TimK
А вот где-нибудь об этом писалось? И по поводу руф интересно. В начале у них одна. А далее?

я встречал только как предположения в литературе и личном общении. захаров в своей основной монографии 1991 года тоже писал, что строго моногинных видов список все уменьшается. у некоторых видов крематогастера могут быть федерации, состоящие из муравейников с одной самкой каждый. может, у фулигинозуса так же, я не знаю, но вполне возможно.
вот, сходу даже википедия пишет :
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пахучий_муравей-древоточец
Взрослые семьи содержат несколько маток.
вот еще, ссылка, саму статью не нашел пока что: http://datadryad.org/bitstream/handle/10255/dryad.36705/Ord_TJ-2011-0215...
там написано про полигинию, то есть многоматочность этого вида.
С другой стороны, у Захарова, с. 223 (Структура сооб-в ..., 1991), конкретно для фулигинозуса указана одноматочность, в таблице. В общем, мнения не устоялись однозначно. Лично я считаю, что несколько самок - наиболее вероятно, либо объединение одиночных гнезд.


2013-04-20 00:14

у руфы возможна олигогиния (то есть может быть несколько самок).


2013-04-19 09:03

у нас в киеве уже все проснулись основные виды: нигер, эмаргинатус, фулигинозус, формики куникулярии, цинереа, рыжие лесные, долиходерусы... не видел пока темноторакса-лептоторакса, мирмик и кампонотус вагус, наверное через неделю проснутся.


2013-04-18 09:30

likeman
Трудно даже представить, что творится внутри гнезда, и какого оно размера.

у них, возможно, не одна самка. если семья до двух млн, то наверняка не одна.


2013-04-09 21:24

Dr. Zoidberg

Реальное имя: Анисимов Роман
Мое фото: Я который лысый

это вы на Чатырдаге?


2013-03-22 21:29

поздравляю со столь удачным рождением новой семьи, да еще и такого интересного вида!


2013-03-21 21:07

Матки, как я понял нет все-таки? На последнем фото личинки младших возрастов вроде? Доехали в виде яиц по ходу пьесы, вероятно.