Ваши замечания по заметке

Прошу оценить биологическую достоверность сведений, данных в заметке (механизмы семельпарии, феромоны клановости и др.). Впрочем, приветствуются любые замечания вообще)

Первый вариант статьи

Исправленный вариант статьи

Аватар пользователя altair3000

1 - Если коконы муравьев положить

Если коконы муравьев положить в другой муравейник, даже не одного вида, а хотя бы одного рода, а иногда и разных родов, новорожденный муравей воспринимается как "родной". Как таковой "клановый феромон" явно не передается по наследству.

Что означает "трутни выращиваются перед самым летом"? Развитие половозрелых имаго (назовем их так) занимает одинаковое время, вне зависимости от пола. И самок никто не выращивает раньше... в гнездах нигеров были куколки как самцов так и самок (искал коконы для умбратусов, крупные маточные выбрал, а из маленьких наплодились у меня крылатые...)

И почему лет ночной? Может есть и ночной, не спорю, но я видел только дневные. (да и в статистке лета я не видел лета ночью)

Аватар пользователя Screenshotik

2 - А лёт - это ночь ? Если

А лёт - это ночь

? Если только в жарких странах, кампы ночью летают.

руководить муравейником

Матка не руководит муравейником, ее роль только в откладывании яиц.

санитарная инспекция

Это как?

Аватар пользователя Алексей Почапский

3 - Такое очучение, что автор

Такое очучение, что автор заметки имеет представление о муравьях исключительно из своих детских наблюдений за черными садовыми муравьями.
1. "...обобщенное "муравей" синонимично "муравьиная самка"..." С чего бы это?
2. "...по сути муравей – это черная земляная оса..." Даже оставив эту фривольность на совести автора, почему же только черная? Автор кроме нигеров и структоров других муравьев не видел?
3. "...солдаты с няньками и рабочими имеют женский хромосомный набор, хотя их возможность стать полноценной зрелой самкой или самцом вытравлена гормонами в личиночном возрасте". Особенно самцом, ага.
4. "В невежественной голове трутня бьется великих идей на целый муравейник..." Здесь и далее, где автор очеловечивает насекомых и наделяет разумом природу - без комментариев.
5. Ну и уже написанное коллегами повторять не буду.

Аватар пользователя ab_saratov

4 - Заметка явно литературное

Заметка явно литературное произведение. Ближайшая у меня ассоциация это "жизнь насекомых" Пелевина.
К чему вы просите " оценить биологическую достоверность сведений, данных в заметке" совершенно не понятно.
Шутка?
Если серьезно. То биологическая достоверность равна -100500 так как муравьи не "думают", не "подозревают", не "служат" и так далее.

Аватар пользователя ab_saratov

5 - Что касается произведения как

Что касается произведения как литературного произведения.

Мне показалась что заметка пропитана мыслями и рассуждениями по поводу различий в поведении(этологии) самок и самцов.
А заканчивается заметка как вступление в мирмикиперство!
Обе этих темы очень интересные и очень хорошо что вы об этом пишете. Чем больше работ по мирмикиперству, руководств для новичков, зазывательных статеек и прочее - тем лучше конечно для клуба мирмикиперов.
Тема о различии поведения полов так же очень интересна.
Но, по моему эти темы довольно далеки друг от друга, нафига их было смешивать.

Тем более проводить через всё произведение ассоциацию между людьми и муравьями.
Нельзя просто так проводить параллели, сравнивать этологию половых различий столь разносторонних в этом плане видов. И люди и муравьи отличаются от стандарта в этом вопросе.
Муравьи - общественные насекомые, особый вид животных у которых большая часть особей не принимают участие в размножении вообще, и являются только частью общего организма- муравейника. Естественно поведение полов у них особенное.
Люди - тоже не простые животные. Половое поведение у нас сдвинуто и перемешано. Хотя большую часть биологического вклада в ребенка по прежнему делает мать, однако денег и "мамонтов в пещеру" больше приносит отец. Молоко у матери появляется только если отец её накормил. Поэтому половой отбор у нас инверсировался(как у меньшинства видов). И красивые павлиньи хвосты у нас носят не мужчины(как у большей части видов) , а женщины.

Аватар пользователя jake

6 - ab_saratov: Согласен,

ab_saratov:
Согласен, напоминает "Жизнь насекомых") Но при всех условностях очеловечивания хочется поточнее отобразить образ жизни муравьев, именно тогда будет интересно наделить их человеческими мыслями. Спасибо за отзыв)

Аватар пользователя jake

7 - altair3000:

altair3000:

Если коконы муравьев положить в другой муравейник, даже не одного вида, а хотя бы одного рода, а иногда и разных родов, новорожденный муравей воспринимается как "родной". Как таковой "клановый феромон" явно не передается по наследству.

Тогда интересно, по какому феромону распознается свой муравейник и откуда он берется (у тех видов, у которых муравейники воюют, а не сотрудничают).

Что означает "трутни выращиваются перед самым летом"? Развитие половозрелых имаго (назовем их так) занимает одинаковое время, вне зависимости от пола. И самок никто не выращивает раньше... в гнездах нигеров были куколки как самцов так и самок (искал коконы для умбратусов, крупные маточные выбрал, а из маленьких наплодились у меня крылатые...)

Не могу указать источник, но что самцы созревают перед летом взято откуда-то из литературы, хотя могу и ошибаться. Когда летом у нигеров появляются свежие кучки, из них легко зачерпнуть крылатых самок, плюс их часто можно увидеть не вовремя выбравшихся на волю, в отличие от неуловимых самцов.

Аватар пользователя jake

8 - Screenshotik:

Screenshotik:

если только в жарких странах, кампы ночью летают.

Наверное. почерпнул это из какой-то передачи, а там чаще всего про жаркие страны)

Аватар пользователя jake

9 - Алексей Почапский:

Алексей Почапский:

1. "...обобщенное "муравей" синонимично "муравьиная самка"..." С чего бы это?

На языке муравьев это точно так)
Да, самцы с женским хромосомным набором - это ляп) Других муравьев видели, как и разной расцветки ос, но все же обычному человеку муравей представляется черным, оса - в черно-желтую полоску.

Аватар пользователя snip

10 - Screenshotik ? Если только в

Screenshotik
? Если только в жарких странах, кампы ночью летают.

Не только в жарких странах и не только кампы. Дневной лет наблюдаю только весной и осенью (скорее всего дневной лёт тоже), летом у нас муравьи летят только ночью. В жаркий день на поверхности видно только серфомик, этиопсов, пицеусов и то, преимущественно там где растительность. Пустые пространства пробегаются без задержек. И это правильно, камни в полдень на солнце разогреваются до 70 градусов и иногда выше, в это время видел только одиночных разведчиков этиопсов. Ночной лёт в таком климатом жизненно необходим, и не только кампам. Уже второй месяц наблюдаю лёт практически каждую ночь. Летят в основном разные лазиусы и немного кампы.

Аватар пользователя GroGaloraGran

11 - Хмм. У автора слишком много

Хмм. У автора слишком много очеловечивания муравьев, что совершенно не подходит к их жизнедеятельности.

jake
по сути муравей – это черная земляная оса

По сути - муровьи произошли от Ос, но на данный момент не относятся к этому виду. Осы - постоянно крылаты, и есть много видов Ос одиночек.

jake
Вряд ли вы вообще видели взрослого муравья

То есть на поверхности вовсе не взрослые муравьи? или муравьи только в муравейнике сидят, безвылазно?

jake
Он легко забыл бы, как дышать, но насекомые не дышат

В смыыысле?(с)
Господа, смело закупориваем вентиляции в формиках, они не дышат... #Сарказм

Доже как художественное описание - текст не несет в себе никакой полезной или верной информации. Текст вырван из контекста, просто переиначенные или неправильно понятые цитаты. Это больше похоже на игру в испорченный телефон. Я услышал но скажу - как запомнил, или как понял.

Аватар пользователя Алексей Почапский

12 - GroGaloraGran Господа, смело

GroGaloraGran
Господа, смело закупориваем вентиляции в формиках, они не дышат

Позволю себе ответить за автора: видимо, имелось в виду, что они не совершают дыхательных движений, а значит, и перестать дышать не могут. Хотя, да, звучит диковато. Анаэробные муравьи такие...

Аватар пользователя jake

13 - Неприятие очеловечивания у

Неприятие очеловечивания у комментаторов стало для меня главным сюрпризом) Даже не догадался пояснить в стартовом посте, что имеются ввиду все остальные стороны, кроме этой. Во художественных произведениях очеловечивается все и всегда, хоть это и не подходит ни к чему, кроме человека. Потому что людям интересней читать про кого-то, кто похож на них) Конечно, муравьи не думают, но если результат тот же и биологически корректен (муравей притащил палочку, матка потеряла крылья), то неужели вам жалко, чтобы кто-то представил, что они обрадовались или пожалели об этом?

Аватар пользователя jake

14 - GroGaloraGran

То есть на поверхности вовсе не взрослые муравьи? или муравьи только в муравейнике сидят, безвылазно?

Хотел сказать о половозрелых муравьях) остальных можно назвать евнухами или застрявшими в детстве - выбрал второе.

Про дыхание господин Почапский верно понял) Про ос не имелось ввиду, что это один вид. Но раз возникает недопонимание, такие места, очевидно, нужно переписать. Поэтому благодарю за все замечания)

Аватар пользователя jake

15 - Окончательный вариант

Окончательный вариант опубликован, спасибо всем, кто прочитал и отписался, без вас все могло быть гораздо хуже)

Аватар пользователя TimK

16 - jakeОкончательный вариант

jake
Окончательный вариант опубликован, спасибо всем, кто прочитал и отписался, без вас все могло быть гораздо хуже)

Не знаю, для кого эта "статья", но для любого, кто хоть немного разбирается в муравьях сразу видно, что автор в муравьях полный ноль. Любой любитель муравьев (биолог тем более) будет смеяться. Если цель статьи порассуждать о роли мужчины в продолжении рода, а муравьев приплели для примера, то пример явно неудачен. "Умное" философствование о муравьях без каких-либо знаний о них наводит на мысль, что и по другим направлениям данной статьи автор тоже полный ноль.
У Вас самого дети есть? Если есть, то на кого они похожи? Надеюсь, не на соседа? "Даже у человека мужчине нужно напрячь воображение, чтобы представить, что ребенок – это его плоть и кровь". Лично мне не нужно напрягать воображение глядя на своих сыновей. Лишь грустно, что то время, когда я был таким, как они уже не вернуть.
Вообще, странная "статья". Интересно было бы узнать мнение Filin'a по поводу автора этой, тек называемой, "статьи". Его чисто профессиональное мнение. Жаль, что Алексей сейчас завяз в семейных заботах и редко бывает на сайте.

Аватар пользователя likeman

17 - .

Оффтоп

TimK
Интересно было бы узнать мнение Filin'a по поводу автора этой, так называемой, "статьи".

А ещё интересно было бы узнать мнение Filin'a по поводу автора темы "Варварские колонии" :)

Аватар пользователя Конст

18 - TimK Лишь грустно, что то

TimK
Лишь грустно, что то время, когда я был таким, как они уже не вернуть

Для нас, стариков, главное не уходить в себя, искать новое и интересное, периодически подгонять физ. форму и все будет как в далеком детстве.
Кашмар то какой, я об ентом рассуждаю в 26 годов, старик, млин.