Обо всём понемножку ...

Обо всём понемножку ..., или вопросы которые сложно отнести к какой-либо теме.

Скрытый текст

Комментарии

Аватар пользователя Akshal-Владимир

1 - трубка ПВХ

vitimof
трубка ПВХ внутренним диаметром 16 мм

А какая длина этой "магистрали"?

Аватар пользователя Akshal-Владимир

2 - поэкспериментировать с наклоном трубки

olga71
А что, если поэкспериментировать с наклоном трубки?

Вы опередили мой следующий вопрос )))
Меня так же заинтересовал этот вопрос, так как вынашиваю один проект и появилась возможность его реализовать.

Аватар пользователя Akshal-Владимир

3 - вертикальный участок трубки

vitimof
Вот прямо сейчас вертикальный участок трубки буквально забит муравьями, а в горизонтальном никого, только изредка снуют в разных направлениях.

Спасибо за информацию. Получается что вертикальные трубки не спасение от заселения муравьями.

Аватар пользователя BO.

4 - пройтись с пирометром не

пройтись с пирометром не когда не помешает :).
Трубка работает как элемент вентиляции, откуда и куда и какой температуры движется воздух в трубке не всегда можно сказать точно.
Кроме температуры, может еще интересовать кислород. В формиках с плохой вентиляцией увеличивается содержание углекислого газа ( у мессоров особенно), вот и выносят расплод подышать свежим воздухом.

Аватар пользователя Akshal-Владимир

5 - увеличивается содержание углекислого газа

BO.
Кроме температуры, может еще интересовать кислород. В формиках с плохой вентиляцией увеличивается содержание углекислого газа ( у мессоров особенно), вот и выносят расплод подышать свежим воздухом.

Как одну из версий, ваше предположение можно принять. По моим интуитивным предположениям - в ПВХ трубке образуется некий "микроклимат" с определенной влажностью (хотя выпота я никогда не наблюдал). У меня даже возникла идея собрать формикарий из ПВХ трубок и стеклянных U - образных переходников и тройников.
Но на данный момент меня волнует обратная сторона вопроса: как сделать что бы они в трубке не селились.

Аватар пользователя likeman

6 - .

Akshal-Владимир
в ПВХ трубке образуется некий "микроклимат" с определенной влажностью

И температурой, надо полагать.
Чисто теоретически можно предположить, что в верхней петле изогнутой длинной трубки будет теплее и "кислороднее", а в нижней петле суше и "углекислее".

Аватар пользователя vitimof

7 - Akshal-Владимир А какая длина

Akshal-Владимир
А какая длина этой "магистрали"?

Длина этой трубки более 4 метров.

Аватар пользователя whex

8 - likeman что в верхней петле

likeman
что в верхней петле изогнутой длинной трубки будет теплее и "кислороднее"

Только "кислороднее" будет снизу, кислород тяжелее воздуха.

Аватар пользователя Akshal-Владимир

9 - кислород тяжелее воздуха

whex
Только "кислороднее" будет снизу, кислород тяжелее воздуха.

Существенное предположение...
В одном из своих аквариумов более двух недель отключено освещение. Аквариум не аэрируется, так как основное его предназначение увлажнение комнаты. В нем есть растительность (которая стала "увядать") и обитает с десяток меченосцев. Ну так вот, дней 6 как все меченосцы переместились в самый нижний ярус. Я да же предположил, что их кошка выловила, так как повадилась пить из аквариума. Через пару дней я их обнаружил в зарослях растений. Тогда же и возникло предположение что сейчас концентрация кислорода в нижней части аквариума выше чем в верхней и в толще воды.

Аватар пользователя Akshal-Владимир

10 - Модульный формикарий

likeman
И температурой, надо полагать.

Михаил, а в вашем модульном формикарии с жнецами, такого явления не наблюдалось?

Аватар пользователя whex

11 - Akshal-Владимир Существенное

Akshal-Владимир
Существенное предположение...

Это не предположение, а физика.

Плотность воздуха при 0°C - 1,2929 кг/м³
Плотность кислорода при 0°C - 1,42897 кг/м³

И это не имеет отношения к растворимости газа в воде, это применимо к газам.

Аватар пользователя BO.

12 - а плотность углекислого газа

а плотность углекислого газа 1,9768, так ,что будет в самом низу.

Аватар пользователя BO.

13 - у рыбок, вода холоднее в

у рыбок, вода холоднее в низу, кислородное голодание лучше переносится при низких температурах. Свет рыбкам не нужен, достаточно простой продувки воздухом или водопадик.

Аватар пользователя Akshal-Владимир

14 - ПВХ трубка и кислород

whex
Это не предположение, а физика.

Мы же можем только предполагать, что там происходит в этой ПВХ трубке.

Аватар пользователя bx

15 - Akshal-Владимир такого

Akshal-Владимир
такого явления не наблюдалось?

так же периодически вытаскивают)
20190115_185842.jpg

whex
Это не предположение, а физика.
Плотность воздуха при 0°C - 1,2929 кг/м³
Плотность кислорода при 0°C - 1,42897 кг/м³

Я чего то не понимаю? При чем тут сравнение воздуха и кислорода, плотность углекислого еще выше, а в воздухе и так кислород есть (я думаю это все знают) и он что по вашему настолько уплотняется что если мы присядем то будет "кислородней"?

whex
Только "кислороднее" будет снизу, кислород тяжелее воздуха.

Очень интересно)))

Аватар пользователя Akshal-Владимир

16 - Свет рыбкам не нужен

BO.
Свет рыбкам не нужен, достаточно простой продувки воздухом или водопадик.

Согласен, свет нужен был растениям. Дело в том что этот аквариум был "на саморегуляции", ни помпы течения, ни продувки воздухом не было, и вода не перемешивается.
"Работал" он так: свет - водные растения - и небольшое количество рыбок, которым хватало кислорода выделяемого растениями.

Аватар пользователя Akshal-Владимир

17 - Где "кислородней"

bx
что если мы присядем то будет "кислородней"

А вы слышали о рекордных восхождениях на Эверест без кислородных масок, установлеными советскими альпинистами.

Аватар пользователя whex

18 - BO. а плотность углекислого

BO.
а плотность углекислого газа 1,9768, так ,что будет в самом низу.

Вопрос в отношении газов в воздухе (объём):
кислород – 20,93%
углекислый газ – 0,03-0,04%

Ну и кислород явно тяжелее основного компонента воздуха, азота -1,1649 кг/м³

Akshal-Владимир
Мы же можем только предполагать, что там происходит в этой ПВХ трубке.

К счастью, физика - наука точная.

bx
Я чего то не понимаю? При чем тут сравнение воздуха и кислорода, плотность углекислого еще выше, а в воздухе и так кислород есть (я думаю это все знают) и он что по вашему настолько уплотняется что если мы присядем то будет "кислородней"?

Не совсем так, ничего не уплотняется. Если не углубляться в физику газовых сред, то в условной вертикальной трубке с условными муравьями - потребителями кислорода в верхней части трубки парциальное давление кислорода будет снижаться быстрее, чем в нижней.

Аватар пользователя Akshal-Владимир

19 - периодически вытаскивают

bx
так же периодически вытаскивают)

В данной "конструкции" трубки соединяют формикарий с открытой ареной?

Аватар пользователя bx

20 - whex потребителями кислорода

whex
потребителями кислорода в верхней части трубки парциальное давление кислорода будет снижаться быстрее

А углекислый куда девается тогда?

Akshal-Владимир
трубки соединяют формикарий с открытой ареной?

да

Аватар пользователя whex

21 - bx А углекислый куда девается

bx
А углекислый куда девается тогда?

Тоже вниз, но выше я уже проценты газов в воздухе указывал, разница в несколько порядков. Поэтому чтобы скопился углекислый газ, муравьям с их метаболизмом придётся дышать очень долго и старательно.

Аватар пользователя BO.

22 - whex Вопрос в отношении газов

whex
Вопрос в отношении газов в воздухе (объём):
кислород – 20,93%
углекислый газ – 0,03-0,04%

углекислого газа мало в составе воздуха, но и величина когда начнет плохеть тоже не очень большая 0.1% не смертельно но уже не комфортно .

Аватар пользователя BO.

23 - whexПоэтому чтобы скопился

whex
Поэтому чтобы скопился углекислый газ, муравьям с их метаболизмом придётся дышать очень долго и старательно.

вроде тема про мессоров, там выхлопом от муравьев можно пренебречь. Источник углекислого газа: зерно, кокос, торф +вода +тепло, запустится процесс окисления. Актуально, где много органических отходов или есть слой живой почвы.
так же будут выделятся метан, что тоже не улучшает атмосферу .

Аватар пользователя whex

24 - BO. но и величина когда

BO.
но и величина когда начнет плохеть тоже не очень большая 0.1% не смертельно но уже не комфортно .

Ну, "0.1%" вообще незаметен. Особенно для жителя крупного города.
В выдыхаемом человеком воздухе - 4% углекислого газа.

Для человека LC50: 90 000 мг/м3*5 мин (ингаляция), это около 10%. Концентрация, которая может вызывать удушье.

Аватар пользователя BO.

25 - Даже при выращивании

Даже при выращивании насекомых с избытком кислорода, необходимо раз в неделю вентилировать объем.

Аватар пользователя whex

26 - BO. Источник углекислого

BO.
Источник углекислого газа: зерно, кокос, торф +вода +тепло, запустится процесс окисления.

Ну, у тех же жнецов кокос/торф редко встречаются в формикарии.
Ну и сами муравьи его вырабатывают больше, чем зерно, кмк. Всё-таки количество потребляемого кислорода и выделяемого углекислого газа зависят от интенсивности метаболизма, а он у муравьёв поинтенсивнее, чем у зерна.

Аватар пользователя BO.

27 - 0.1% -по сан пину не должно

0.1% -по сан пину не должно превышаться для детских учреждений.
0.5 -при длительном нахождении головная боль

Аватар пользователя BO.

28 - whex муравьёв поинтенсивнее,

whex
муравьёв поинтенсивнее, чем у зерна.

кроме мурашей полно микро организмов и растений они и делают погоду. Возьмем стакан насыпим зерна небольшой слой в сантиметр , увлажним поставим в тепло, концентрация углекислого газа в открытом стакане будет расти, пока у проросших зерен не появятся зеленые листья. муравьев вообще нет :)

Аватар пользователя BO.

29 - что, не прорастет будет гнить

что, не прорастет будет гнить и тоже выделять углекислый газ

Аватар пользователя BO.

30 - ну и вот до кучи цитата "

ну и вот до кучи цитата " Предельно допустимой нормой содержания углекислого газа в воздухе внутри помещений считается 0,1-0,15%"