Делаю формикарий, первый опыт

Делаю формикарий, это мой первый опыт, хотел делать из оргстекла, так как оно проще в обработке и не так легко разбить его, но решил, что стекло все же предпочтительнее, все ж натурпродукт, научился резать стекло самыми обычными роликовыми стеклорезами, так что могу подсказать как, если кому надо, со сверлением дырок немного хуже, но основные моменты вроде уловил...
Сейчас готовлюсь к заливке вертикального формика, возникли вопросы, ответы на которые пока не нашел ни на форуме, ни в блогах, хотя пересмотрел много, может что-то, конечно, пропустил, так что, если не тяжло скиньте ссылочку.
Вопрос 1. Остановил свой выбор на Messor structor, читал, что для разных мурах желательно строение (габариты) и расположение ячеек формикария по-возможности близкое к природным, кто знает какие это
2. Если формик совмещен будет с ареной в аквариуме, плюсы и минусы расположения арены внизу, плюсы и минусы расположения арены вверху
3. Применял ли кто известь природную для увеличения времени схватывания гипса, читал, что она улучшает свойства гипса (прочность, уменьшает склонность к образованию трещин, увеличивает время застывания, не нашел какие пропорции и насколько)
4. Как грамотно спланировать вентиляцию камер, нашел только, что после того как формик собран, перед заселением проверить несколько дней, заполнив увлажнитель до нужной влажности, стабилизировать температурудо необходимой, закрыть все имеющиеся крышки и т.п. и смотреть есть ли запотевание стекол формика, это в случае с недостатком вентиляции, а как насчет гипервентиляции, как ее определить, да и хотелось бы спланировать вентиляцию до того как склею стекла, залью гипс, соберу арену, крышку и пр.
5. Примерный план схема:

Изображения: 
Аватар пользователя demiurg

1 - Спасибо за коментарии, очень

Спасибо всем кто отзовется, картинки не очень, пока не выкладываю...

Аватар пользователя Stas

2 - здравствуйте. мне досталась

здравствуйте. мне досталась семья мессор капитатус в примерно таком же формикарии - то есть аквариум с вертикальной плитой из гипса. но вентиляционные отверстия (их два) находятся непосредственно на вертикальной части, одно в нижней камере, одно в верхнем ряду. сама плита идет до верхней кромки аквариума. сверху желобок для залива воды. внизу выход. муравьи чувствуют себя хорошо, правда, я их не балую насекомыми часто. поэтому за этот сезон они увеличили численность только на порядок (с 30 до 300 примерно), но и то хорошо, ибо нет пока желания работать с большой семьей за тысячу. плюс расположения внизу (арены) в том, что проще убирать и муравьи не особо стремятся лазить по стенкам, тальк их надежно держит, это вам не феидоле.)

Аватар пользователя Region

3 - Я считаю

Пол в камерах лучше делать плоским горизонтальным. Рациональнее используйте объём плиты (я вижу на плане много незадействованного объёма). Как будете увлажнять? Как мурахи будут попадать на арену?

Аватар пользователя AndrewShpagin

4 - Про прочность гипса советую

Про прочность гипса советую почитать здесь -

http://antclub.org/node/6733

мессоры не грызут гипс если все сделать правильно.

Вентиляция для мессоров - самая минимальная. Мои мессоры очень тщательно затыкают любую вентиляцию.

Если места много, то точно устроят мусорку в формикарии. Потом будет плесень. Продумайте как блокировать доступ к части ходов. Например - отличная идея - http://antclub.org/node/6452

И главное - терпение. Как на форуме, так и в мирмикиперстве.

Аватар пользователя demiurg

5 - Спасибо, за ссылки, вторую

Спасибо, за ссылки, вторую еще раньше взял на вооружение, а вот про прочность весьма интересно, меня еще беспокоит время схватывания

Аватар пользователя AndrewShpagin

6 - Г5 схватывается быстро. Есть

Г5 схватывается быстро. Есть где-то 2-3 минуты, не больше. Не более 40 секунд на размешивание. Лучше использовать насадку на дрель.
Но все успевается, если не спешить и делать спрокойно. Заранее отмерить воду и гипс. Гипс сыпать в воду.

Аватар пользователя demiurg

7 - Region Пол в камерах

Region

Пол в камерах лучше делать плоским горизонтальным. Рациональнее используйте объём плиты (я вижу на плане много незадействованного объёма). Как будете увлажнять? Как мурахи будут попадать на арену?

Я извиняюсь за мой набросок подробные фотки выложу обязательно, пока парюсь с гипсом, с ходами, ничего не фоткал, уже во сне их отливаю, первый отлив закончился неудачно, все отчистил, готовлюсь ко второму, как перед экзаменом, хочу все предусмотреть, ничего не упустить...
Увлажнять хочу через трубку слева на схеме, которую перед заливкой закрепить на всю высоту, и до половины дна плиты сделать бороздку...
Мурахи на арену свозь отертия в стекле передней стенки (окрасил в серый на схеме) они же и вентиляция

Аватар пользователя demiurg

8 - AndrewShpagin Г5

AndrewShpagin

Г5 схватывается быстро. Есть где-то 2-3 минуты, не больше. Не более 40 секунд на размешивание. Лучше использовать насадку на дрель.
Но все успевается, если не спешить и делать спрокойно. Заранее отмерить воду и гипс. Гипс сыпать в воду.

Спасибо, об извести ничего не слышали(вроде делают сначала раствор вода+известь, а потом добавляют гипс, когда известь полностью растворится), а еще добавляют в воду пару таблеток фурацилина, это не навредит мурахам?

Аватар пользователя nicksqr

9 - Стоп, стоп, стоп... не надо

Стоп, стоп, стоп... не надо Г5... прогрызут все равно, рано или поздно. Советую купить марки Г16 или Г15, его даже любитель погрызть - аренариус не берет. Если Г5 они грызут иногда по 2 см за ночь, то его они даже не поцарапали.

http://antclub.org/node/6797

В этом блоге свое временное жилище прогрызли насквозь за ночь.

Аватар пользователя AndrewShpagin

10 - nicksqr Стоп, стоп,

nicksqr

Стоп, стоп, стоп... не надо Г5... прогрызут все равно, рано или поздно. Советую купить марки Г16 или Г15, его даже любитель погрызть - аренариус не берет. Если Г5 они грызут иногда по 2 см за ночь, то его они даже не поцарапали.
http://antclub.org/node/6797
В этом блоге свое временное жилище прогрызли насквозь за ночь.

У меня Г5 не грызут совершенно (есть ли разница алебастр - гипс - не знаю, у меня алебастр Г5). И ногтем он почти не царапается. Важна пропорция и правильная сушка. Прошло уже месяца 4 в новом формикарии, нет признаков прогрыза. Перед этим сделал неправильно (многовато воды и недосушил) - прогрызли сразу же.
Г16 труднее достать, надо где-то заказывать, просто так в строительных магазинах не видел. Но может и правда стоит один раз поискать.

Аватар пользователя demiurg

11 - nicksqrСтоп, стоп, стоп...

nicksqr
Стоп, стоп, стоп... не надо Г5... прогрызут все равно, рано или поздно. Советую купить марки Г16 или Г15, его даже любитель погрызть - аренариус не берет. Если Г5 они грызут иногда по 2 см за ночь, то его они даже не поцарапали.

http://antclub.org/node/6797

В этом блоге свое временное жилище прогрызли насквозь за ночь.

Зашел по ссылке, весьма интересный опыт, спасибо, читал у кого-то, чтобы не грызли нужно добавлять цемент, не было, правда, указано сколько, и мне кажется, если повысить прочность пропорцией, сушкой или др. чем-то, то Г5 грызть не будут?
Меня заинтересовал вопрос обогрева и конденсата на страничке,а также недостаток или неправильную циркуляцию вентиляции, что могло спровоцировать грызть проход и конденсат
я собирался освещать арену сверху обычной настольной лампой, решался и вопрос обогрева, формик затемнять ламинированой картинкой, при этом теплый воздух будет подниматься через нижние отверстия в стекле формика через мурашиные ходы и выходить через верхние отверстия крыши формика, тем самым решить вопрос тяги и циркуляции воздуха?

Аватар пользователя demiurg

12 - Ура-а-а сегодня приехали мои месорчики

Ура-а-а сегодня приехали мои месорчики (Messor structor), очень рад, ребята, но немного расстерялся, так-как только вчера залил маленький временный формик из судочка, его еще немного нужно доработать, мураши в пробирке-инкубаторе, надеюсь может денек другой пожить и что им лучше дать на первых порах, там матка с яйцами и народу около 30, у них кроме мака там ничего нет пока?

Аватар пользователя fill

13 - AndrewShpagin nicksqr

AndrewShpagin

nicksqr
Стоп, стоп, стоп... не надо Г5... прогрызут все равно, рано или поздно. Советую купить марки Г16 или Г15, его даже любитель погрызть - аренариус не берет. Если Г5 они грызут иногда по 2 см за ночь, то его они даже не поцарапали.
http://antclub.org/node/6797
В этом блоге свое временное жилище прогрызли насквозь за ночь.

У меня Г5 не грызут совершенно (есть ли разница алебастр - гипс - не знаю, у меня алебастр Г5). И ногтем он почти не царапается. Важна пропорция и правильная сушка. Прошло уже месяца 4 в новом формикарии, нет признаков прогрыза. Перед этим сделал неправильно (многовато воды и недосушил) - прогрызли сразу же.
Г16 труднее достать, надо где-то заказывать, просто так в строительных магазинах не видел. Но может и правда стоит один раз поискать.

я в магазинах художника беру для скульптур гипс Г16

Аватар пользователя demiurg

14 - Переселение

Вчера где-то около 11 вечера, наблюдая как некоторые мессорчики прилипли к ватке, закрывающей выход, решил ускоренными темпами доделать мини-формик, и начал переселение, некоторые мурахи пошли сразу в разведку, бегали по арене, не обращая внимания на еду (положил на пластиковую крышечку кусочек яблока и поилку 10:1 вода-мед), потом побежали в пробирку докладывать другому мурашу, который непосредственно королеве, но выходить никто особенно не спешил, решил ускорить процесс настольной лампой, на что королева, а вслед за ней остальные, присосались к влажной ватке и не шевелились минут 15, пришлось выключить лампу, взял пинцет и зубочистку в надежде подтянуть ватку, к которой все присосались, только успел прикоснуться к их ватке, как на это бревно накинулось сразу 5 мурах, пришлось отдать им зубочистку на растерзание, королева пошла к выходу вслед за зубочисткой и тоже попала на арену, быстро сориентировавшись напала на яблоко и другие мурахи вслед за ней, я закрыл крышкой и определил их в укромное место. Наутро королева уже залезла вглубь нижней камеры, так что ее плохо видно, все с арены поубирали, мак в кладовую, яйца в инкубатор, личинки в ясли, залил им воды в увлажнитель, сменил останки яблока и пошел на работу

Аватар пользователя AndrewShpagin

15 - Если формик не досох до

Если формик не досох до совершенно сухого состояния прежде переселения, то вероятность того, что разгрызут, очень увеличивается (огобенно если Г5).

Аватар пользователя demiurg

16 - Формик небольшой,

Формик небольшой, пробно-экспериментальная модель, просох очень неплохо, я его на 30 минут в духовку засунул

Аватар пользователя nicksqr

17 - Формик небольшой,

Формик небольшой, пробно-экспериментальная модель, просох очень неплохо, я его на 30 минут в духовку засунул

Отличный опыт - потеря денег и времени. Заставляет задуматся. Прежде чем запускать в новоиспеченный гипс, советую поковырять отверткой его на предмет прочности. Гипс чем долше сохнет в нормальных условиях - тем крепче будет.

У меня Г5 не грызут совершенно

У меня тоже не грызли до поры до времени ) на недельку позже увлажнил на работе - после увлажнения сразу же принялись копать.

Аватар пользователя demiurg

18 - nicksqr Отличный опыт -

nicksqr

Отличный опыт - потеря денег и времени. Заставляет задуматся. Прежде чем запускать в новоиспеченный гипс, советую поковырять отверткой его на предмет прочности. Гипс чем долше сохнет в нормальных условиях - тем крепче будет.

Спасибо, есть ошибки, конечно, меня заинтересовала фраза "в нормальных условиях" - можно подробнее

Аватар пользователя demiurg

19 - Мессорчики как-то странно

Мессорчики как-то странно себя ведут, может кто сталкивался с подобным поведением, помогите!!!
Сначала они очень активно бегали по арене, пили из поилки, предпочитая медовую водичку, вытаскивали на арену все, что им не нравится и остатки пищи, сейчас, вот уже второй день, к поилке, яблоку, медовой водичке никто не прикасается, на арену никто не выходит из своих домиков, кроме одного-двух перетаскивающих зерна с арены в свои хранилища и все, внутри несколько мурашек бегают с семенами перенося их в более сухое место, остальные сидят спокойно возле королевы, как-будто спят, за эти два дня не было вынесено ни одного останка пищи!!!
Я немного переувлажнил видимо формик и появилось запотевание, уже два дня борюсь -- подсушиваю настольной лампой верх формика(она же арена) с открытой крышкой, немного стало меньше роса, но еще есть

Аватар пользователя Stas

20 - мессоров поить сахарной водой

мессоров поить сахарной водой или медом нельзя.

Аватар пользователя demiurg

21 - Stas мессоров поить

Stas

мессоров поить сахарной водой или медом нельзя.

Они вообщем-то уже больше 3 дней не пьют никакую, ни обычную, ни медовую, сахарную я не давал... а почему нельзя и какую можно

Аватар пользователя Pavlentiu

22 - Потому что надо FAQ и

Потому что надо FAQ и основную информацию читать на сайте, прежде чем муравьев заводить. Поилку с обычной водой поставьте им, сладкую нельзя.

Аватар пользователя demiurg

23 - Поилка с обычной водой

Поилка с обычной водой мурах, тоже не интересует, а по поводу медовой воды ни в FAQе ни в "основной информации" ничего нет, только на форуме одни не советуют сироп, у других мессоры его не пьют, а некоторые с успехом его применяют, так что совсем не так однозначно, а насчет медовой воды пока ничего не нашел
Хотелось бы услышать еще мнения по поводу:

demiurg

Мессорчики как-то странно себя ведут, может кто сталкивался с подобным поведением, помогите!!!
Сначала они очень активно бегали по арене, пили из поилки, предпочитая медовую водичку, вытаскивали на арену все, что им не нравится и остатки пищи, сейчас, вот уже второй день, к поилке, яблоку, медовой водичке никто не прикасается, на арену никто не выходит из своих домиков, кроме одного-двух перетаскивающих зерна с арены в свои хранилища и все, внутри несколько мурашек бегают с семенами перенося их в более сухое место, остальные сидят спокойно возле королевы, как-будто спят, за эти два дня не было вынесено ни одного останка пищи!!!
Я немного переувлажнил видимо формик и появилось запотевание, уже два дня борюсь -- подсушиваю настольной лампой верх формика(она же арена) с открытой крышкой, немного стало меньше роса, но еще есть

может были какие аналогичные ситуации у кого-то, помогите советом

Аватар пользователя Pavlentiu

24 - demiurg одни не советуют

demiurg
одни не советуют сироп,

demiurg
насчет медовой воды

а в чем, простите, разница?

Аватар пользователя demiurg

25 - nicksqr У меня Г5 не

nicksqr

У меня Г5 не грызут совершенно
У меня тоже не грызли до поры до времени ) на недельку позже увлажнил на работе - после увлажнения сразу же принялись копать.

Мое мнение по-поводу грызть или не грызть: если колония переросла формик, то грызть будут хоть Г16, хоть Г116, если колонию все устраивает и размеры, и вентиляция, и увлажнение, то зачем им грызть, думаю, что и Г1 не будут...