Воспользуйся поиском! Ты найдешь ответы на 99% своих вопросов.
Навигация
Сейчас на сайте
Просто реклама
Вновь Formica (Rufa?) Адаптация, поднятие колонии.
Всем доброго времени суток!
Зарегистрировался специально из-за этих мурашей.
Только не нужно сразу закидывать меня камнями увидев связь Руфа-новичок. Я не Alpha.
Предисловие. Колонию Руф держать дома не собираюсь. Очень хочу завести их на даче, в огороде. С радостью бы купил, а негде.
На днях поймал какую-то матку Formica(какую именно определить не могу), сразу после этого поехал на дачу, там в 2 км, в лесу несколько муравейников руфа. (У них как раз в муравейнике лёт шел.) Набрал 10-15 мурах и ~20 личинок. Посадил всех в "адаптатор" (2 шприца, между ними сетка). Личинок всех к муравьям, несколько "почистил" и к матке, она их перенесла к ватке.
После сбора конструкции и матка, и муравьи сидели на сетке почти весь день постоянно.
На 2й день матка ушла к ватке с куколками, у сетки остался 1 муравей, остальные тоже у куколок сидят.
3й день. Подселил 1го муравья к матке, он прошел мимо неё и сел рядом на ватку. Никакой реакции вообще... Заглядывал пару раз за день, то усиками бодались, то муравей куколки переворачивал. Вроде стыковка прошла успешно.
5й день. Вернулся домой, хотел подсадить еще парочку рабочих. Матка сидит одна, остатки рабочего кучкой сложенны у сетки...
Итак вопросы:
1й самый основной. Есть ли вероятность создать сейчас колонию, а к осени выпустить её на волю, на дачу, чтобы они прижились?
2. Всё ли верно с подселением и адаптацией?
3. Т.к. тема руф довольно щепетильна, готов провести какой либо эксперимент с адаптацией\поднятием колонии.
4. Если мою задумку, с поселением до осени осуществить нереально, могу переслать матку кому либо другому.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
- 1
1 - 6й день. Матка сбросила
6й день. Матка сбросила крылья.
Фото будут попозже.
2 - Так матка была с крыльями?
Так матка была с крыльями? Крылатых смысла подбирать мало.
ИМХО (я не спец по формикам) лучше использовать комбинацию матка руфы + куколки + рабочие серфомики, они более дружелюбны, и лучше брать не фуражиров.
3 - Почему лучше брать
Почему лучше брать сервиформик для подселения к маткам руфы, пратенсиса и др. формик?
Все очень просто: сервиформика рождается с готовым набором знаний и умений (они сразу понимают, что к чему, кормят матку, ухаживают за расплодом, добывают еду, как окрепнут), в то время, как формики "рождаются" чистыми, как белый лист. Их нужно всему научить, а учить некому, кроме матки, чем она заниматься и не собирается.
4 - Ответы
1. Нет. К осени выпускать не получится. Формики основывают новые семьи отводками от основной колонии. Как исключение - внедрением самки в чужую семью. У формик жизнеспособны на воле только крупные семьи. До осени Вы не поднимите крупную семью. В крайнем случае можно попытаться поднять численность семьи куколками сервиформики (именно сервиформики, а не формики! Сервиформики умеют жить небольшими семьями), но шансов, что приживутся, почти нет. Если учесть, что самку Вы поймали крылатую и она может быть не оплодотворена - шансов создать даже "домашнюю" семью не слишком много.
2. Это один из способов адаптации. Адаптация вообще процесс сложный.
3. Если очень хочется что-то сделать - можете попробовать так:
- Отобрать коконы.
- Самку в инкубаторе поместить в холод. В самоё теплое место в холодильнике, завернув инкубатор в несколько слоёв ткани.
- так же как самку в другом инкубаторе поместить туда же рабочих.
- на следующий день пересадить самку к рабочим и быстро обратно в холод, чтобы не успели согреться и подраться.
- дня через 4 - 5 достать из холодильника и не разворачивая положить в тёплое и тёмное место отогреваться. В шкаф, например.
- на следующий день, если все живы, всыпать им куколок. Лучше - сервиформики или формики + сервиформики. И усиленно кормить. Самки формики не имеют внутренних запасов и часто не доживают до появления из коконов рабочих, поскольку подброшенные рабочие их часто отказываются кормить, хотя и не убивают.
Шансов на успех мало. В худшем случае - верните рабочих и куколки в родной муравейник. НЕ НУЖНО СВЯЗЫВАТЬСЯ С ФОРМИКАМИ! Если очень хочется таких, то ловите сангвиний. Внешне очень похожи, удобны для дома, да ещё и РАБОВЛАДЕЛЬЦЫ!
5 - TimK 1. Нет. К осени
То, что матка оплодотворена практически уверен. Она сбросила крылья в первый день, как только я её в пробирку посадил, сразу забыл написать.
Крионикой займусь завтра.
6 - 2TimK
Я подбрасывал голые (без кокона) куколки сервиков к матке формики. В течение 1-2х дней те "вылуплялись" в рабочих муравьев и приступали к своим обязанностям. Не нужно было лишних телодвижений с криокамерами.
7 - TimK- на следующий день,
Timk, т.е. вы советуете не до конца проверенный способ? Для чего эти извращения с холодом? Матку не жалко?
Я бы сразу ей начал по своей схеме утопленников подкладывать, а потом коконы. Проверено у мессоров, сервиформик, вагуса, пратенсиса. Я все семьи так основывал, см блог.
Вот здесь прошлогодний пример с пратенсисами:
http://antclub.org/node/5983
И здесь почитайте:
http://antclub.org/node/2131
Вобщем максисум, что требуется, это добыть сначала нянек сервиформик (1-3), а затем коконов.
Почему бы не попробовать вам на руфе данным способом, Ogi, пока ещё не поздно? Криокамера - это риск, по-моему.
8 - Господа, как я писал выше.
Господа, как я писал выше. Цели разводить руфу дома у меня нету. Поэтому я могу либо выпустить их, либо провести пару экспериментов(в разумных приделах естественно) для общего опыта так сказать. Либо передать кому-либо.
В данный момент, решение окончательно не принято. Криокамеру сам считаю методом, "экзотическим", но раз не до конца проверенный способ, могу попробовать . Пособираю мнения до завтрашнего вечера, затем уже перейду к действиям.
9 - Ogi Цели разводить руфу дома
А для чего вам руфа на даче?
10 - vaugul А для чего вам руфа на
11 - Я к тому, что мы посадили в
Я к тому, что мы посадили в этом году 10 яблонь и недалеко был муравейник Formica pratensis, на всех 10 яблонях они выращивают тлю.
Мой друг удачно пересадил муравейник формики на дачу возле черешни, теперь о черешнях он забыл:), уж очень им она пришлась по вкусу.
12 - холод
Конечно, так лучше. Кто бы спорил!
Но не всегда можно найти куколки сервиформиков, да ещё и голые. В южных районах -- проще. Да и голые куколки там встречаются чаще. А под Москвой сложнее. Поликтены и руфы летят в конце мая. Поймать самок можно и в начале июня. Но вот найти коконов рабочих сервики в этот период тяжело. Я вот не смог их найти до сих пор. Проверил с десяток муравейников фусок под корягами - только в одном нашёл коконы, но и те маточные. У многих ещё маленькие личинки только. Семьи формики просыпаются после зимы гораздо раньше сервиформик. И развиваются быстрее. Сервиформики пока отстают. Единственное -- удалось отнять у поликтен 6 коконов на тропе между муравейниками. Мне коконы нужны для амазонок. Хочется пополнить семью рабами после зимы.
Это я к тому, что не всегда есть возможность идти наиболее простым путём. Коли автор уже наловил рабочих и насобирал коконы поликтен (муравейник разрывал, паразит?), то я и предложил попробовать приемлемый в данной ситуации способ. Я пробовал так дважды на формиках. У меня получилось. Все остались живы. На других видах не пробовал. На мой взгляд лучше, чем топить в воде. После воды у меня часто начинались разборки, когда утопленник просыхал. А после холода разборок не было. Вероятно за 4 -5 дней запах выравнивался у всех особей в пробирке. Холодильник у меня, кстати, слабо морозит. Не переусердствуйте с холодом, кто решится повторять этот способ.
13 - формики
На мой взгляд тащить формиков на дачу - большая глупость. Если даже они не погибнут за первые два года, что будет удивительно, то быстро "достанут" и ваших домашних и соседей своим присутствием. Формики отважные и агрессивные. И даже в малочисленных семьях атакуют врагов. Например - соседских детей. Соседям это понравится? Не нужно трогать формиков. Они не для дома и огорода. Это лесные муравьи, разводящие тлю на деревьях. В огородах где они возьмут столько тли и пригодных деревьев, чтобы себя прокормить? Поддерживаю vaugul. Не тащите формиков в огороды и сады. Лучше сами ходите в лес за ними наблюдать.
14 - TimKМой друг удачно
А вот это стоящее замечание, спасибо.
15 - TimKПроверил с десяток
Поддерживаю!
Специально устраивал в этом году рядом с выходами из гнезд сервиформик солярии. Именно для того чтоб в случае чего было удобно извлекать коконы. Последний раз получилось проверить их неделю назад - присутствовали только маточные куколки.
Хотя из-за дождливой погоды в течение последних нескольких недель не уверен что формики у нас уже отлетели.
16 - Эксперимент
Эксперимент провалился...
Заморозил отдельно 7 сервиформик и матку поликтены. На след день соединил всех и опять в холодильник. Достал, отогрел. Матка жива сервиформики нет... На мой взгляд они просто не перенесли заморозку. Когда я ссыпал всех вместе матка уже начинала шевелиться, а мураши не подвали признаков жизни...
Температура заморозки 5*C
Повторил ту же процедуру с маткой структора и её 2-мя рабочими и кучкой структоров с улицы. Все соединились отлично, хотя до этого грызли друг друга.
На даче ходил в лес, на ближней к лесу даче, у забора нашёл небольшой муравейник поликтены, огороженный аккуратным покрашенным заборчиком... Хозяином дачи оказался чудной дедок, который поведал мне историю войны и мира с этими "чудовищами" на протяжении нескольких лет.
В двух словах:
Изначально он был счастлив, потому что пропали все гусеницы, колорадские жуки и прочие насекомые... Все насекомые... Даже тля...
На след. год у него все деревья покрылись тлёй(кто виновник, я думаю понятно), после опрыскивания тля пропала. Тогда сожрали все фрукты...
Узнав что проблема в муравьях дедок стал их травить и выжигать, безуспешно... После долгих опытов, всё кончилось установкой 3х литровой банки с мёдом рядом с муравейником. И дружбой...
17 - резко
Слишком резко и сильно охладили. Жаль.
18 - Матка жива = эксперимент не
Матка жива = эксперимент не провалился. Я так считаю.
19 - Ogi После долгих опытов, всё
Надо предложить деду им сироп давать сахарный, а то мёд жалко как-то.
20 - Из десяти куколок вылупилось
Из десяти куколок вылупилось только половина. Шатаются по пробирке как болванчики, ничего не делают. Самка на радостях сразу после вылупления снесла 2 яйца, через дня три, ещё штук пять. Едят слабо, за едой "охотится" только матка и вроде кормит остальных. Планирую отдать их товарищу.
21 - На днях проводил адаптацию
На днях проводил адаптацию пратенсиса. Каким образом:
1. Набираем рабочих из любой колонии пратенсиса.
2. Садим матку в пробирку. Пробирку ставим в холодильник. Аналогично с рабочими. Температура примерно 5-10 гр.
3. Держим их так около 5ти часов.
4. Берем произвольного рабочего и подсаживаем к матке ("размораживать" не надо).
5. Если агрессивной реакции нет (даже при такой температуре они могут атаковать), доселяем оставшихся рабочих. Можно все сразу, можно перерывами.
6. Держим вместе в холодильнике примерно 5-8 часов.
После этого достаем и держим при комнатной температуре. Отогреются - делаем арену, кормим медовым сиропом. Если матку кормят и чистят - радуемся! Я за последнюю неделю так адаптировал двух маток. Очень успешно. Сам не ожидал, что будет такой результат. Потом дал каждой семье коконов. В одну до 100, в другую до 50. Единственное, создается ощущение, что во второй семье больше именно охраны купола, т.к. за коконами они не смотрят. В первой семье все нормально - ухаживают, смотрят, вскрывают, чистят свежеродившихся. Поэтому не знаю, какой совет дать с выбором касты.
22 - Написал бы ты, S.T.E.L.S, об
23 - apozit я бы попробовал то же
Так с раптиформиками вообще нет проблем в этом отношении! Матки замечательно вскрывают коконы сами, сами ухаживают за молодыми сервиформиками, а потом охраняют семью (в то время как трусливые рабочие жмутся в глубине пробирки). Им никого не надо подселять через холодильник. Так что, всё сделано правильно, только коконов желательно класть в последствии ещё больше.
24 - Да тут дело в простой
Да тут дело в простой проверке такого же подхода подселения на родственном виде так сказать для будущих поколений киперов)) Коконы ведь не всегда и не везде можно достать.
25 - Написал бы ты, S.T.E.L.S, об
Ничего страшного ) Как сказал KVA, раптиформика сама с коконами прекрасно справится. Это их большой плюс. А с методикой подселения оказалось все не так просто. Муравьи подселяются, но многое зависит от касты. В первой семье я брал частично внутригнездовых рабочих, поэтому они и коконы вскрывают неплохо, и за новорожденным смотрят, обучают их чему-то. Часть новых уже при деле. Во второй колонии все сложнее. Я брал тех, кто был на поверхности купола при его защите (защите от меня). Они вообще ничего делать не могут. Среди них затерялся какой-то мелкий рабочий. Вот он всех более-менее учит. Хотя сомневаюсь, что это его родная специальность.