через сколько дней появятся рабочие

Нашел матку нигеров она вроде как отложила первые яйца они совсем крохотные,когда появятся первые рабочие?

Аватар пользователя Sheddy

1 - Добрый вечер!

терпение - одно из главных качеств, которым надо обзавестись начинающему киперу.
Также настоятельно рекомендуется прочесть FAQ. Там есть ответы на большинство возникающих у новичков вопросов, на ваш в том числе.

Аватар пользователя Corneja

2 - Кажется полное развитие

Кажется полное развитие мураша длится в районе месяца...

Аватар пользователя YuraFrost

3 - У нигеров полтора-два месяца

У нигеров полтора-два месяца

Аватар пользователя Formik

4 - зависит от температуры, и

зависит от температуры, и многих других факторов
можно сказать средние время для вида, для одной конкретной матки угадать нельзя
у меня кампанотус вагус давал рабочих за 35 дней
месор капитатус 1 матка через 43 дня а другая через 55-60 дней
хотя сидели рядом в одинаковых пробирках

Аватар пользователя YuraFrost

5 - Блин, СПАСИБО НЕ ЗНАЛ //_-

Блин, СПАСИБО НЕ ЗНАЛ //_-

То есть Вы хотите сказать, что поставили мне минус, за то, что на этот раз я все округлил до половины месяца, а не до половины года, да? Это уже похоже на троллинг. Где бы я не писал о скорости развития муравьев, минусы ставят именно мне. Именно мне. Мне мне мне и еще раз МНЕ!! :)))))))))))))))) при чем я привожу средние статистические данные. Я не утверждал, что температура, многие другие факторы и характер матки НЕ ВЛИЯЮТ на скорость развития расплода. В чем я не прав?

Ладно ладно, я понял, причина другая и я сейчас опять получу минус. Молчу.

Ах да. Искренне извиняюсь, что упустил подробность, хотя обещал этого не делать. Я забыл добавить, что это у меня насплод нигеров развивается полтора-два месяца. Еще раз прошу прощения.

Аватар пользователя Кий

6 - Это снова я

Юра, минус от меня, если не догадался ;) А Кате я его не поставил, потому, что она человек здесь новенький, пытающийся разбираться.

Аватар пользователя YuraFrost

7 - Я догадывался, что это ты, но

Я догадывался, что это ты, но не на столько, можешь у Павлентия в личке спросить :)
(но совсем не обязательно)
И я как бы не просил ставить минус пользователю Corneja.

Я просто к тому, что эти минусы уже не к чему.

Еще раз спрашиваю: я не прав? Нигеры развиваются не полтора-два месяца? Только, пожалуйста, без анегдотов. И я не исключал того, что „зависит от температуры, и многих других факторов
можно сказать средние время для вида, для одной
конкретной матки угадать нельзя”

Думаете, что я за год не понял, что одни и те же виды развиваются с разной скоростью? Ошибаетесь.

Давайте заключим пари, что у матки нигера у пользователя Спамер первые рабочие появятся не раньше чем через половину и не позже, чем через полтора месяца? (если выведутся вообще)

Аватар пользователя Кий

8 - Он еще и спорить собрался :)))

Прекратите заниматься округлением, зная, что "зависит от температуры, и многих других факторов
можно сказать средние время для вида, для одной конкретной матки угадать нельзя"
и минусы прекратятся от меня. Хотя если "эти минусы уже не к чему" тогда и не спрашивайте у меня пожалуйста в будущем за что я поставил Вам минус после очередного Вашего расклада Таро над яйцами.

Аватар пользователя YuraFrost

9 - „и минусы прекратятся от

„и минусы прекратятся от меня”, ну друзей тогда попросите, чтоли. (это не является призывом к действию. И попрОсите, а не попросИте)

Ну все, я не люблю спорить (хотя Вам кажется обраное), пойду лучше муравьев покормлю. Которых, кстати, сейчас около 80, а через месяц будет под 150-200 особей (прямо чувствую, как Кий сейчас будет это читать и как это сильно ему будет резать глаза) :))))))))))

Аватар пользователя Кий

10 - Смотрю на каникулах нечем заняться

YuraFrost
„и минусы прекратятся от меня”, ну друзей тогда попросите, чтоли. (это не является призывом к действию. И попрОсите, а не попросИте)

Это что за бредятина?

YuraFrost
Ну все, я не люблю спорить (хотя Вам кажется обраноя)

YuraFrost
Давайте заключим пари

И здесь какая-то нескладуха.
Ну, да Боги с Вами.

Аватар пользователя Spamer

11 - Я еще подкинул ей яиц, через

Я еще подкинул ей яиц, через сколько яйца, уже закуклившийся станут мурашами?

Аватар пользователя gotya

12 - Сроки

в блоге одного из местных знаменитостей
на сайте с кучей полезной информации
на сайте интернет-магазина
в посте со ссылками на первоисточник
Артём, а в чем причина такой ненависти к указанию примерных сроков развития? Есть же некоторые, хотя и довольно растяжимые, известные временные параметры всех этапов развития... Никто же не будет спорить, что не смотря на все разные и возможные случаи и индивидуальные особенности, в первом приближении принято считать, к примеру, длительность беременности у человека равной девяти месяцам. Да и в сельском хозяйстве есть соответствующие таблицы для разных видов животных (например для выведения цыплят в инкубаторе). Чем муравьи хуже? Тем что сроки сильнее варьируют и зависят от условий? Так для палочников же пишут, к примеру, что вылупление из яиц от двух недель до четырёх месяцев...

Аватар пользователя Кий

13 - По старинке

Spamer
отложила первые яйца они совсем крохотные,когда появятся первые рабочие?

Spamer
через сколько яйца, уже закуклившийся станут мурашами?

Отвечу также, ка и отвечал ранее на этот вопрос.
Ровно столько сколько необходимо.

Аватар пользователя Кий

14 - К Александру

gotya
Есть же некоторые, хотя и довольно растяжимые, известные временные параметры всех этапов развития...

Вы желали бы получать зарплату каждые 30 дней или в "довольно растяжимые временные параметры" скажем от 3-х недель до 2-х месяцев?

gotya
Чем муравьи хуже?

"довольно растяжимыми временными параметрами". Но это как раз и не недостаток, а скорее преимущество.

gotya
Да и в сельском хозяйстве есть соответствующие таблицы для разных видов животных (например для выведения цыплят в инкубаторе).

Как можно сравнивать цыплят с муравьями? Не падайте в моих глазах.

Аватар пользователя Corneja

15 - Кий А Кате я его не поставил,

Кий
А Кате я его не поставил, потому, что она человек здесь новенький, пытающийся разбираться.

А Катя - человек наивный, и верит тому, что написано в факе этого сайта:

"В общем весь цикл развития занимает около месяца."
http://antclub.org/morphology/evolution

Если там написано неправильно, то может стоит исправить, дабы не вводить в заблуждение наивную меня? :)

Аватар пользователя Aaz

16 - По поводу выставления плюсов

По поводу выставления плюсов и минусов. Хорошо, если бы показывало кто поставил. Такое есть на других сайтах, например:

plusminus.jpg

Тогда можно было бы обратиться к молчаливому минусатору с вопросом в чем была ошибка написанного.

Аватар пользователя gotya

17 - Как можно

Кий
Как можно сравнивать

Вспоминается анекдот старый на эту тему:
- Знаете, чем помидор от трактора отличается?
- Помидор красый, а у трактора дверь наружу открывается!
Муравьи домашние питомцы для отдельных, весьма в наших краях, немногочисленных, товарищей, а цыплята - бизнес и мясо... Поэтому там сроки расписаны как в офисе, кто в срок не вылупился - в мясокостную муку и свиньям на корм - надо инкубатор для следующей партии готовить.

Основная идея в том, что если кокон лежит полгода, то из него ничего уже не вылупится, а ожидать что из яиц за неделю разовьётся до рабочих кладка маники просто наивно. Однако, достоверно известно, что те же бегунки, в нормальных для них условиях проходят стадии от яйца до окрепшего имаго сильно быстрее чем, скажем парапонеры. Понятно, что факторов, влияющих на скорость развития бесконечно много (и температура, и наличие/отсутствие надлежащего питания, и влажность, и беспокойство, начало диапаузы для видов зимующих на стадии личинки наконец, и многое другое).
А цифры удобны для того, чтобы просто примерно представлять себе на какой стадии находится развитие. Что-то вроде прогресс-бара для нетерпеливых. Понятно, что заполняется он не совсем (скажем мягко =)) равномерно, но глазу как-то приятнее, ожидание скрашивается - иначе зачем они практически в каждой программе с гуём присутствуют?

Т.е. в данном случае это с одной стороны что-то типа индикатора выполнения процесса для самых нетерпеливых (как в лучших RTS, в очереди на постройку 5 рабочих, выход первого через месяц, завершение строительства через два месяца), а с другой стороны индикатор "оптимальности условий" - ведь если развитие затягивается, значит что-то муравьям не так.

Опять же,смотришь на кучу коконов, которые появились на днях в формикарии и понимаешь, что с расширением жилплощади тянуть уже нельзя - через пару тройку-недель они все как повылезут и сами себе её расширят, по собственному разумению! ;)

Аватар пользователя Кий

18 - ИМХО

Corneja
А Катя - человек наивный, и верит тому, что написано в факе этого сайта:

"В общем весь цикл развития занимает около месяца."
http://antclub.org/morphology/evolution

Уверен, что Катя девушка все же сообразительная и пытливая.

Corneja
Если там написано неправильно, то может стоит исправить, дабы не вводить в заблуждение наивную меня? :)

Не мне говорить правильно там написано или нет, не я составлял тот ФАК. Но фраза "около месяца" более приемлема, нежели "полтора-два месяца", хотя также не отражает истинности на мой взгляд.

Aaz
По поводу выставления плюсов и минусов. Хорошо, если бы показывало кто поставил.

Уже обговаривали (http://antclub.org/node/5405). Забудьте. К сожалению этого не будет.

К Александру
Александр, мы разговариваем сейчас на разных если не уровнях, то явно о разных вещах. Возможно, к Вашему сожалению у меня нет желания расписывать ситуацию, дабы хотя бы выйти на единую нить проблематики, а затем еще раз расписать уже по самой теме. Поэтому я просто не знаю что Вам ответить здесь на все Ваши комменты. Извините.

Аватар пользователя mijgan

19 - "В общем весь цикл развития

"В общем весь цикл развития занимает около месяца."

Всё правильно. Только ключевое здесь слово 'около'.

Аватар пользователя Firod

20 - Насчет развития.... лазиус

Насчет развития.... лазиус нигер с 7 июля у меня в пробирке сидит. Температура в квартире комнате 27-29, матка была накормлена медовым сиропом в первый день. есть большой пакет яиц, Но им уже 2 недели а они как были яйцами так и остаются.
Кто -то вроде писал что неоплодотворенная матка тоже нестись может, просто яйца не развиваются. не много ли 14 дней для стацдди "яйцо"

Аватар пользователя YuraFrost

21 - Firod

Нормально.
У моей матки Мессор структор (Это, конечно, не нигер, но все же) яйца где то месяц развивались...

Я ждал, ждал...
Ждал две недели, и даже три...
Уже подумал, что она неоплодотворенная, но мне лень было ее выкидывать и поэтому она лежала в шкафу. Через еще недельку заглянул, а там маааленькая личинка :)
Потом развитие пошло более быстро.

Аватар пользователя gotya

22 - FirodНе много ли 14 дней для

Firod
Не много ли 14 дней для стадии "яйцо"

Кий
Отвечу также, как и отвечал ранее на этот вопрос.
Ровно столько сколько необходимо.

Lenoir, A. 1979. Le Comportement alimentaire et la division du travail chez la Fourmi, Lasius niger L. Sci. nat.--Tours, 214 p.

Развитие нормального рабочего чёрного садового муравья при 25 °C

  • яйцо до личинки 15 дней,
  • личинка до куколки 10 дней,
  • куколка до имаго 15 дней,
  • один-три дня окрепнуть

шесть недель от яйца до муравья

Goetsch, W. 1965. The Ants. University of Michigan Press, 173 p.

Развитие нормального рабочего чёрного садового муравья:

  • яйцо до личинки максимально 27 дней,
  • личинка до куколки максимально 15 дней,
  • куколка до имаго максимально 92 дня,

Lenoir , 1979, отмечает, что личинка может развиваться значительно дольше 15 дней

Ждите, ещё всё может получиться =)