Первая колония, первые вопросы.

После того памятного поста на япе загорелся муравьиной темой. Почитал в течение пары недель этот сайт, решил начать с простых Messor structor. Набить на них, так сказать, руку, чтобы в дальнейшем завести аренариусов. Сегодня приехала посылка из антшопа. Пробирка с маткой, несколькими личинками, куколками, и десятка 3-4 рабочих. Решил сразу сделать им арену, и заодно почистить пробирку, там лежали бренные останки таракана, слишком крупные, чтобы пролезть в трубку, и, похоже, тыквенная семечка, начавшая плесневеть. Купил пищевой контейнер из прозрачного пластика, сделал антидезертирную полоску из блеска для губ, присоединил трубку. И вот тут встал в тупик, как эту трубку присоединить к пробирке. Попробовал аккуратно извлечь ватку, уже держа на готове новую ватную пробку со вставленной трубкой... и как в том анекдоте про наркомана и черепах "а они как ломанутся!" Манипуляции проводил над ареной, поэтому они в основном туда и посыпались. Решив, что терять уже нечего, аккуратно вытряхнул из пробирки мусор, и таки всунул злополучную ватную пробку с трубкой, никого при этом не задавив. В итоге в пробирке осталась матка, 6 рабочих, и несколько личинок с яйцами. Все остальные тусят на арене. Личинок с куколками стащили в угол, и стоят охраняют. По непонятной причине муравьи и в пробирке и на арене избегают соединительную трубку. За все время один рабочий с арены пробежал по трубке, теперь их в пробирке 7 штук. Остальные трубку старательно обходят стороной. В пробирке один муравей дежурит у трубки, несколько раз принимался ее исследовать, но каждый раз возвращался в пробирку. Пару раз добегал до конца трубки с угрожающе раскрытыми жвалами, топтался на выходе, и возвращался назад на боевой пост. Капнул им сиропа, 3 рабочих к нему приложились, остальные проигнорировали. Теперь, собственно, пара вопросов.
1. Как на будущее проводить манипуляции, связанные с открыванием пробирки?
2. Стоит ли пытаться как-то простимулировать мурашей к возвращению в пробирку, или пущай поступают как сами считают нужным?

Аватар пользователя Андрей71

1 - если все будет так уж

если все будет так уж плохо... Выпустить на волю

Аватар пользователя Top6a

2 - муравьи не люди и им не

муравьи не люди и им не свойственно

bc----
Но тебе ж влом, ты машешь рукой и продолжаешь жить там, где привычнее

они не допустят руин и деградации.

Аватар пользователя bc----

3 - Андрей71Если все будет так

Андрей71
Если все будет так уж плохо... Выпустить на волю

Почему "плохо"? Плохо не будет, и в унитаз колонию спускать не собираюсь. Даже если надоедят, кому-нибудь подарю, благо желающих в разделе "объявления" всегда хватает. Просто речь идет о том, что вообще-то это муравьи для меня, а не я для них, и в мои планы не входит строить им все бОльшие и бОльшие формикарии. Вот и возникает вопрос, как ограничить численность колонии в устраивающих МЕНЯ пределах. У меня, вы удивитесь, и кот дома тоже не просто так. Он котом работает. Разумеется, его кормят, за ним убирают, при необходимости его лечат, не пинают, не бьют, но это абсолютно не означает, что, если котик занял кровать, то я грустно разворачиваюсь, и иду спать в прихожую на коврик, чтобы его не потревожить. И при надобности он работает стрессоснимающей подушкой для тисканья, даже если ему это не сильно нравится.

Аватар пользователя Андрей71

4 - паука на арене заведи)))

паука на арене заведи)))

Аватар пользователя Malleus

5 - Ну как вариант контроля -

Ну как вариант контроля - ограничивать белковый корм.

Аватар пользователя Azazel

6 - bc---- Старая пробирка

bc----

Старая пробирка пластиковая, новая стеклянная. Вату вроде бы намочил как надо, жидкой воды на поверхности нет, но влажная. Температура болтается от 23 до 26С. Видимо, на старом месте жительства микроклимат еще недостаточно испортился. Жаль нет возможности измерить влажность в таком ограниченном объеме.
PS Похоже, ларчик просто открывался. Надо было подсветить посильнее. Направил на пробирку более мощный фонарь, началось шевеление. В течение получаса начали перетаскивать личинок.

Дык, так надо было паяльником оххх как бы побежали...

П.С.
А через неделю из-за таких появляются темы:
"Моя матка перестала нестись что делать"
"Матка жрёт расплод"
"Муравьи вошли в диапаузу"
"Муравьи не выходят на арену, почему"
и т.д.

Аватар пользователя poison

7 - арену промазал вазелином /в

арену промазал вазелином /в аптеке 10 руб/ уже год и все ок,
правда летом чуть подтекла от жары пришлось полоску уплотнителя двери проклеить по периметру.

получив своих мурашек тоже очень хотелось движняка, но по совету /подожди и он наступит/
события не торопил, и с переселением проблемы были и с кормлением и т.п.

пусть живут, корми и наблюдай все наступит само собой. они совсем не дауны сами знают как им лучше.

Аватар пользователя bc----

8 - Дык, так надо было паяльником

Дык, так надо было паяльником оххх как бы побежали...

Спасибо, учту на будущее. А можно паяльник газовой горелкой заменить?
PS Никто никого не жрет, все переселились на новое ПМЖ. Старую пробирку, похоже, приспособили под арену, таскают туда мусор.

Аватар пользователя bc----

9 - Переселение состоялось

Переселение состоялось окончательно. Натаскали в пробирку семян с арены. Что интересно, мусор выкидывают за пределы пробирки, раньше складировали тут же. Сейчас численность колонии около 30 особей. Как я понимаю, в формик переселять их надо будет когда их станет штук 60-80. Учитывая, что сейчас наступает зима, вряд ли стоит ожидать скорого роста колонии, соответственно еще минимум с полгода им жить по пробиркам. Т.е. еще пару-тройку переселений предстоит организовать. Это ж сколько мне минусов наставят в процессе этого. :D Ну и да, теперь непонятно, чем пользоваться при переселении - паяльником, или газовой горелкой.

Аватар пользователя Андрей71

10 - не тем и не другим

не тем и не другим

Аватар пользователя bc----

11 - Надо же, а другой уважаемый

Надо же, а другой уважаемый кипер чуть выше посоветовал именно паяльник. Прямо даже теперь не знаю, кому верить.

Аватар пользователя Андрей71

12 - это будет стрессовая для них

это будет стрессовая для них ситуация, матка может не нестись долгое время

Аватар пользователя жорик

13 - это будет стрессовая для них

это будет стрессовая для них ситуация, матка может не нестись долгое время

Андрей, что вы... Буржуйские киперы рекомендуют паяльные лампы для форсированного развития семьи и облегчения создания кокона у личинки.

Аватар пользователя Андрей71

14 - ну это ваще перебор мне

ну это ваще перебор мне кажется.... я вообще не когда на своих не свечу даже когда переселяю, а когда убегают я по всему столу гоняюсь с ваткой и аренкой) и за месяц у мя численность 100+ яйца и личинки)

Аватар пользователя Malleus

15 - жорик, вы поаккуратнее! Тут

жорик, вы поаккуратнее! Тут некоторые не в состоянии отличить сарказм от рекомендаций.

Аватар пользователя bigson

16 - Действительно, мало ли... а

Действительно, мало ли... а потом будут говорить насоветовали, понимаешь... :-)

Аватар пользователя Lexfiter

17 - Ватка в пробирке сухая. Это нормально?

Подскажите пожалуйста, в месте где ватка соприкасается с муравьями сухая, это нормально или стоит что то принять? вид муравьёв - Messor structor.

Аватар пользователя KVA

18 - Ничего страшного. Когда ватка

Ничего страшного. Когда ватка становится совсем сухая, мессоры начинают её теребить, добираются до влажного слоя и живут спокойно.

Аватар пользователя bc----

19 - Новый вопрос. В описании

Новый вопрос. В описании мессоров есть строчка зимовка: не обязательна. Подскажите, это означает, что зимовку лучше не делать, или все же она желательна? Куколки уже почти все "повзрослели", осталось штук 5, а вот нового расплода мало, за время, пока колония живет у меня, матка отложила всего штук 5-8 яиц, точнее посчитать сложно. И одно из ранее отложенных уже стало личинкой. Впринципе, как я понимаю, это нормальная ситуация, учитывая, что на дворе осень. В этой связи и возник вопрос, оставить все как есть, или лучше устроить им зимовку?

Аватар пользователя bc----

20 - Неужели никто не знает

Неужели никто не знает ответа? Стоит все-таки делать им зимовку, или нет?

Все яйца превратились в личинок, большинство куколок уже повзрослели, осталось штуки 3-4, да и те уже на подходе, судя по изменению цвета. Правда вот непонятно они начали себя вести. Раньше арену игнорировали начисто. Сейчас обжили, регулярно штук 5-6 тусят. Натаскали огрызков ваты, завалили ей вход в трубку, потом разгребли. Кинул им яблочное семечко, разрезанное пополам, затащили внутрь, потом одну половину почему-то выкинули на арену, вторую активно жуют. Вообще непонятно такое поведение. Насекомых игнорируют. пробовал предлагать им дрозофил и моль - выкидывают сразу. Сунул им полудохлую муху, она по трубочке доползла до пробирки, устроила там большой шухер. Ее хором завалили, отгрызли лапы с головой, все это выкинули на арену. оставшуюся тушку слегка пожевали, и тоже выкинули, хотя даже невооруженным глазом видно, что мяса там еще много осталось. И самое странное - сегодня заметил, что начали выбрасывать на арену маковые зерна. У них еще с десяток оставалось от тех запасов, с которыми они ко мне приехали. Но чтобы мак начали выбрасывать - такого не ожидал.

Аватар пользователя KVA

21 - bc---- Но чтобы мак начали

bc----
Но чтобы мак начали выбрасывать - такого не ожидал.

У меня такая же история. Почти все зерновые запасы вынесли и на мусорку. Я думаю, сушат.
Иногда заносят особенно вкусные зёрна обратно, но большого склада (как был летом) уже нет.

Аватар пользователя mijgan

22 - Неужели никто не знает

Неужели никто не знает ответа? Стоит все-таки делать им зимовку, или нет?

нет

Аватар пользователя bc----

23 - У муравьев сбой матрицы. :)

У муравьев сбой матрицы. :) Сегодня утром "повзрослела" одна куколка, не говорю "вылупилась", т.к. они без коконов. Утром лежала скрюченная и неподвижная, вечером по пробирке ползает светлый муравей. А вот сейчас обнаружил, что до них еще не до всех дошло, что он уже "включился". Только что наблюдал картину, как одна из нянек пытается светлого таскать по пробирке, как куколку. Правда, не очень получается, т.к. он продолжает шевелить лапами врастопырку.

Аватар пользователя bc----

24 - Новый вопрос. Подскажите,

Новый вопрос. Подскажите, арену надо прибирать от мусора? Кусочки ваты, кожура от семечек, дохлая муха, которую отказались жевать, и все такое прочее. Или оставить, чтобы не было просто голой пластиковой поверхности?

PS Сегодня помер первый муравей. Выполз на арену, усики скрюченные и неподвижные, сначала ползал, потом сидел на месте и нескоординированно дрыгал лапами. Остальные ведут себя нормально, т.е. на какое-то массовое отравление это не похоже, зверь явно помер своей смертью. Правда вот непонятно, не рановато ли? Мне колония приехала с месяц назад только. Хотя вот только подумал, интересно, а в ней все муравьи были "родные". или часть была подсажена со стороны? Если второе, то вопросов нет, а если все "местные", то не слишком ли рано? Вроде они минимум год жить должны?

Аватар пользователя KVA

25 - bc---- Если второе, то

bc----
Если второе, то вопросов нет, а если все "местные", то не слишком ли рано? Вроде они минимум год жить должны?

У меня мессоры с апреля живут, рабочие вышли из куколок в начале июля. Пока никто не умирал.
Вроде бы, они и должны жить не менее года, а солдаты и того дольше.

Аватар пользователя AntsAttack

26 - а Вы учли сколько месяцев

а Вы учли сколько месяцев продавец у себя их держал?
первое поколение мессоров умирает обычно спустя 6-8 мес.
во взрослой колонии дольше живут - до 1-2 лет вроде )

Аватар пользователя bc----

27 - а Вы учли сколько месяцев

а Вы учли сколько месяцев продавец у себя их держал?

Ну вряд ли целый год. :) Может подселенные были?

А что насчет первого вопроса? Убирать арену нужно, или нет?

Аватар пользователя Malleus

28 - bc---- А что насчет первого

bc----
А что насчет первого вопроса? Убирать арену нужно, или нет?

Убрать арену можно. Как уборка может помешать?! А чтобы она не была голая, положите каких-нибудь декоративных элементов.

Аватар пользователя bc----

29 - Любопытное кино - единство

Любопытное кино - единство мнений у муравьев отсутствует начисто. Вчера и сегодня дал им по 1 комнатной мухе. Вчера они ее тут же затащили внутрь, потом прибежал другой муравей, вытащил обратно, утром обнаружил на арене от мухи только грудь, которую кто-то тащил в пробирку. Сегодня при мне муху 2 раза заносили в пробирку и выбрасывали наружу. Только на третий раз затащили и таки начали жрать. Кстати, интересно, комнатных мух съедают вообще полностью, выкидывая на арену только крылышки и лапки. 6 зерен из канареечного сбора валяются уже больше месяца, не едят, только таскают взад-вперед.

Аватар пользователя bc----

30 - Наткнулся на информацию, что

Наткнулся на информацию, что для мессоров нужна температура 30-32С
http://antclub.ru/formicidae/myrmicinae/pheidolini/messor/messor-structor

А тут написано 22-26С
http://antshop.ru/catalog/ants/Messor_structor

Вопрос, кому верить???