умирают messor stuctor

ребята, нужна помощь!

пару недель все было нормально, но несколько дней назад мураши начали умирать. происходит следующее: один из рабочих начинает болеть, бесцельно медленно ползает по арене и в течении суток постепенно умирает. вообще с самого начала они едят очень плохо, мед не едят, желток не едят, фрукты не едят, семяна практически никакие тоже (хотя они же жнецы?!) единственное что более менее идет - это дрозофилы. пробирку полностью промыл, воду поменял. на фото видно почти мертвого муравья на арене.

DSC_0018.JPG

DSC_0019.JPG

DSC_0020.JPG

Аватар пользователя Top6a

1 - мед не едят может они потому

мед не едят

может они потому и дохнут что ты не прочел инструкцию по пользованию муравьями, фак и раздел для новичков. Мы тут тоже не экстрасенсы чтобы понять в каких условиях у тебя муравьи живут, но одно можно сказать определенно - мессоры ни меда ни сиропа не едят.
Но скорее всего проблема в тебе самом - дай им покой. Ничего не надо мыть, менять, гонять, светить пихать в пробирку. Всё что им нужно - классический инкубатор пробирка и покой.

Аватар пользователя the5monkey

2 - Арена

Никогда не приветствовал арену из бокса для дисков.
Все боксы, которые я встречал, жутко воняют химией.
Тоже может быть причиной гибели.

Аватар пользователя Мелин

3 - Да отравил ты их, вспоминай

Да отравил ты их, вспоминай чем кормил.

Аватар пользователя Skeletishe

4 - Семена для мурашей давал

Семена для мурашей давал случайно не протравленные?

Аватар пользователя BO.

5 - Да,они заблудились :) У тебя

Да,они заблудились :)
У тебя жилая площадь для пары сотен муравьев.
вода и мак, вся еда на первое время.

the5monkey
Никогда не приветствовал арену из бокса для дисков.

ну не надо, нормальная арена , спасибо Рафу.
Жаль диски канули в лету и коробочки кончились под рукой :(

Аватар пользователя sunchi

6 - "Торба" смени стиль общения,

"Торба" смени стиль общения, мне нужен был конструктивный совет, а не твои истеричные вопли и обвинения. и фак и форум я прочитал, естественно, иначе собственно и арену бы такую я не сделал, т.к. образец я нашел на данном сайте. сомневаюсь, что дело в арене, т.к. до этого они прекрасно жили в ней. наверное действительно отравил чем-то. кормил также по инструкции c форума: http://antclub.org/node/146 (мёд я пробовал давать, как вариант, когда они отказались от всего остального). может ли быть причина в том, что давал семяна из корма для птиц?

Аватар пользователя sunchi

7 - BO. - они могли умереть из-за

BO. - они могли умереть из-за того, что заблудились??

Аватар пользователя Visibilis

8 - они могли умереть из-за того,

они могли умереть из-за того, что заблудились

Спасибо, подняли настроение под вечер, sunchi... Нет, они не могли заблудиться и от этого умереть.

Аватар пользователя Top6a

9 - sunchi т.к. образец я нашел

sunchi
т.к. образец я нашел на данном сайте. сомневаюсь, что дело в арене, т.к. до этого они прекрасно жили в ней.

а я и не про арену говорил, я сказал

Top6a
Всё что им нужно - классический инкубатор пробирка и покой.

Классического инкубатора я не увидел а увидел какуюто хрень
сравни вот это

и это

По моему ничего общего, и ты не поверишь но этот инкубатор описан в разделе с чего начать который ты "прочитал"

Аватар пользователя sunchi

10 - общее как раз таки есть. на

общее как раз таки есть. на моем фото представлен тот самый классический инкубатор-пробирка с присоединённой к нему ареной через трубку (муравьи перебрались в трубку). подобная схема как раз описана в разделе "с чего начать", который я ПРОЧИТАЛ (там сказано, что арена не нужна пока население не превысило 10 голов, в дальнейшем нужна арена и идет ссылка на примерную конструкцию, которая подобна моей). неужели ты на полном серьезе думешь, что я, прежде чем завести муравьев, не осилил прочитать раздел "с чего начать" (1 стр.). вообще, я не думаю, что муравьи умирают из-за особенностей устройства жилища, т.ч. это не относится к моему вопросу

Аватар пользователя AntsAttack

11 - жнецы умирают от меда и

жнецы умирают от меда и сахара. помню тоже давал, они конечно любят, но потом некоторые подыхают если оставить надолго.
попробуйте помимо дрозофил давать гаммарус (сушеный рыб корм)

Аватар пользователя sunchi

12 - спасибо за совет! попробую

спасибо за совет! попробую еще гаммарус (но углеводный то корм все равно нужен). мед я поставил ненадолго и убрал, они к нему не притронулись

Аватар пользователя Top6a

13 - sunchi на моем фото

sunchi
на моем фото представлен тот самый классический инкубатор-пробирка

ага)) один в один.

sunchi
я не думаю, что муравьи умирают из-за особенностей устройства жилища, т.ч. это не относится к моему вопросу

именно поэтому они и не хотят жить в этом "жилище" и переселились в трубочку, и предпочитают дохнуть за его пределами
Им там жить негде - все свободное пространство занимает выход , треть пространства занимает одна ватка, треть - вторая. Ты бы их ещё в пипетку посадил.
Сделай нормальный инкубатор из пробирки или пары шприцов, и не мучай зверей.

Аватар пользователя sunchi

14 - последую совету и заменю

последую совету и заменю инкубатор на более крупный, чтобы исключить эту причину гибели. у меня нет опыта, но лично мое мнение - не могут они из-за этого гибнуть

Аватар пользователя Hillus

15 - sunchi, прислушайся к советам

sunchi, прислушайся к советам опытных,взрослых киперов , и все придет в норму.

Торба, я не понимаю причину нападок в данном случае: 8 из 10 начинающих киперов, как только молодая колония начинает погибать, благополучно забывает о ней, и заводят другую. В данном случае человека это волнует, есть желание исправить ошибки, судьба колонии ему не безразлична, не ужели это не заслуживает уважения? Здесь и так засилье школьников-всезнаек. Если и взрослые киперы так будут реагировать на просьбы помочь, то ресурс окончательно захлебнется в желчи.

Аватар пользователя Tagry

16 - по-моему, лучше всего

по-моему, лучше всего пересадить в стеклянную пробирку (именно стеклянную, в ней 100% ничего ядовитого быть не может) и оставить им пока только семена, пока не нормализуется ситуация.

Аватар пользователя the5monkey

17 - инкубатор

Top6a
Им там жить негде - все свободное пространство занимает выход , треть пространства занимает одна ватка, треть - вторая. Ты бы их ещё в пипетку посадил.
Сделай нормальный инкубатор из пробирки или пары шприцов, и не мучай зверей.

Думаю напрасно, Александр, буянишь!
У моих структоров инкубатор из 5-ти кубового шприца, арена из 10-ти кубового, места вполне хватает.
Таня дело говорит.
Инкубатор, семена из птичьего набора (можно крупно молотые), и дрозофил для ускорения развития.

sunchi
(но углеводный то корм все равно нужен). мед я поставил ненадолго

Углеводный корм жнецы прекрасно из семян добывают, в природе сиропом не пользуются.
Насекомыми не брезгуют, могут и червя дождевого разделать в природе.

Аватар пользователя P A S H A

18 - Я тоже начинающий кипер, но

Я тоже начинающий кипер, но кое-чего тоже уже понимаю. Главное что-бы матка не погибла..! Можно предположить что рабочих поразила какая-то болезнь... Если матка ведёт себя нормально то лучше её отсадить в хорошую пробирку или шприц. Кормить конечно-тоже надо, но только проверенным чем-то, например если покупаете тыкву то можно давать их неё семечки, или хотя-бы просто конареячной смесью, белковый корм не столь обязателен так-как матка может когда угодно отложить новые яйца! А рабочии сами позаботятся о себе и расплоде, если на помрут и ситуация нормализуется то можно подсадить к матке. Думаю ещё стоит поддерживать хорошую температуру и умеренную влажность. У меня тоже есть мессоры, очень они мне нравятся (особенно солдаты и матка соня)
P.S. По крайней мере это мой вариант действий в данной ситуации.

Аватар пользователя KVA

19 - P A S H A Главное что-бы

P A S H A
Главное что-бы матка не погибла..! Можно предположить что рабочих поразила какая-то болезнь... Если матка ведёт себя нормально то лучше её отсадить в хорошую пробирку или шприц.

А вот только этого не нужно делать! Матка без своих рабочих теперь (когда перешла на их полное обеспечение) и яйца откладывать не станет.
По фотографии я увидел, что в этой маленькой пробирке (мне, кстати, тоже в медтехнике пытались такие же подсунуть) места крайне мало. Плюс ватки из-за этого очень близко находятся друг от друга. Следовательно (скорее всего) там более влажный воздух, чем в большой пробирке. Может, конечно, и ошибаюсь. Но в любом случае - меняйте инкубатор на более крупную пробирку.

Аватар пользователя sunchi

20 - оставить им пока только

оставить им пока только семена

Углеводный корм жнецы прекрасно из семян добывают, в природе сиропом не пользуются.

дело в том, что семяна особо не едят (только просо уносят в нору, остальное не трогают), а углеводный корм все равно нужен - вот я и пробовал мед

Аватар пользователя Tagry

21 - sunchi дело в том, что семяна

sunchi
дело в том, что семяна особо не едят

они и не должны их особо есть. едят практически незаметно, особенно когда их мало. у меня уже довольно большая колония и всё равно кажется, что семена просто лежат на складах и их количество не уменьшается. но мусор то выносят.

Аватар пользователя snip

22 - Развею сомнения :). Это

Развею сомнения :). Это пробирка из полипропилена (ПП), полностью безопасна для муравьёв. Проверял на мессорах, лазиусах и тетрах. Выращивал с нуля, развивались точно так же как и в контрольных стеклянных пробирках. Так что причина с вредным пластиком отметается. В этих пробирках один минус, не сделаешь большой запас воды.
Как говорилось выше скорее всего в пробирке большая влажность и из этого все проблемы. Доказательством является то, что семейство переехало в трубку. Причина - слабо скрученная вата отделяющая воду от жилого отсека. Для этой пробирки, в качестве этой ватки, хорошо подходит ватный диск сложенный в четверо, и много мета не занимает и как раз даёт необходимую плотность. По первым фотографиям видно, что вата очень влажная и скорее всего мокрая, а сухая ватка очень большая, что не даёт хорошо проветривать пробирку. Из-за этого большая влажность.
Мои рекомендации (ИМХО): сделать инкубатор из стеклянной пробирки с более тугой ватой со стороны воды (десятки раз повторялось, что эта вата не должна быть мокрая), затемнить пробирку. Если не получается кормить в пробирке, разбегаются рабочие, подключить небольшую арену на короткой трубке. Дать немного мака, можно кусочек тыквенного семечки, мелких насекомых, по мере потребления давать ещё.
Мессоры в критических условиях сильно низкой влажности, высокой влажности, сильного света и др. могут приостанавливаться в развитии, наблюдал такое.
Главное сейчас это создать условия.

Аватар пользователя BO.

23 - sunchi они могли умереть

sunchi
они могли умереть из-за того, что заблудились??

ant-S.T.A.L.K.E.R
Спасибо, подняли настроение под вечер, sunchi... Нет, они не могли заблудиться и от этого умереть.

утрирую конечно, но мураши любят тесноту, даже мессоры на что не прихотливы и то тормозят в численности при значительном увеличении жил площади.
На самом деле все же просто, пробирка или шприц ,
корм мак изредка муха, комар, тараканчик,
выросла семья до 30-50 добавляем в рацион просо ,
мурашей больше 100 подключаем арену ,
освоили арену подключаем не большой формик..
потихоньку разнообразим меню.
При температуре 23С и выше.
Это выполнимый план на 3-4 месяца , если начинать с одной матки, без особых усилий, уделяя мурашам 30 минут в неделю.

Аватар пользователя TimK

24 - углеводы

sunchi
а углеводный корм все равно нужен - вот я и пробовал мед

Углеводы жнецы из семян получают. В их слюне преобладают ферменты амилазы, расщепляющие крахмал. Мед и сироп жнецам не давайте.

Аватар пользователя yuorik

25 - И я пожалуй вставлю свои пять

И я пожалуй вставлю свои пять копеек .
По своему горькому опыту скажу так .Однозначно увеличь площадь жилья .Попробуй сделать из двух шприцов , а уже их если так не терпится подсоединяй к арене . Не хватка жилой площади жутко сказывается на их численности .Идёт череда прироста и не об грунтованного падежа муравьёв .Причём условия в содержании у меня не менялись,постоянная температура , один и тот же корм .Численность падала от сотни
до 20-30 штук .Жили у меня в стеклянной пробирке ,которая лежала в маленьком аквариуме -что и служило ареной .
После высыхания воды в первой пробирке рядом положил другую , на моё удивление полное переселение прошло в течение месяца , но и после этого её начали использовать то под скал семян , то переносили туда приплод .Так и чередовал . Потому думаю что градация влажности в самом формике просто необходима .
Надеюсь всё то что тебе написали в этом посте тебе пригодиться и поможет ,муравьи сами выберут что им есть и где лучше жить дай им только выбор.

Аватар пользователя slushkov

26 - у меня жнецы жрут корм для

у меня жнецы жрут корм для канареек, и оооочень редко (когда я добрый) - сверчков. Ну и то что найдут в комнате %) второй год идет, полет нормальный! Заглядываю к ним раз в неделю - поилку для попугаев долить. Внимания вообще почти не требуют =)

Аватар пользователя sunchi

27 - спасибо за советы

спасибо за советы, начнy с этого:

Мои рекомендации (ИМХО): сделать инкубатор из стеклянной пробирки с более тугой ватой со стороны воды (десятки раз повторялось, что эта вата не должна быть мокрая), затемнить пробирку. Если не получается кормить в пробирке, разбегаются рабочие, подключить небольшую арену на короткой трубке. Дать немного мака, можно кусочек тыквенного семечки, мелких насекомых, по мере потребления давать ещё.

Аватар пользователя Demyan

28 - Snip (десятки раз

Snip
(десятки раз повторялось, что эта вата не должна быть мокрая)

Ну вот опять.

Аватар пользователя sunchi

29 - не размножаются

DSC_0239.JPG

прошел месяц после переселения в новую каноничную стеклянную пробирку и начала кормления только просо и маком. численность колонии не увеличивается. визуально вроде бы все в порядке, яйца новые появляются, трупов нет, но кол-во муравьев остается равным 20.. подскажите с чем это может быть связано?

Аватар пользователя KVA

30 - sunchi с чем это может быть

sunchi
с чем это может быть связано?

С недостатком (а в данном случае отсутствием) белка.