Медицинский вопрос

Кто как улучшает зрение или пробовал как-то это делать? Кто использует капли, упражнения, операцию делал?
У самого, зрение ухудшилось еще в начальной школе. По сей день очень медленно ухудшается. Не хочу совсем запускать этот вопрос.
Делимся информацией ;)

Аватар пользователя Михаил.

1 - для фокусировки сам глаз не

для фокусировки сам глаз не сжимается и розжимается! Это выдумка, по крайней мере основная роль в фокасировке играет хрусталик, глаз при этом почти не меняет форму.

Аватар пользователя Кий

2 - 2Михаил.

Михаил.
для фокусировки сам глаз не сжимается и розжимается! Это выдумка, по крайней мере основная роль в фокасировке играет хрусталик, глаз при этом почти не меняет форму.

Откуда инфа?

Аватар пользователя Михаил.

3 - "Несмотря на

"Несмотря на распространённость мнения об успешности метода Бейтса, исследования Американской академии офтальмологии показали, что этот метод не приводит к объективному улучшению зрения, а его центральное положение о том, что глазные яблоки меняют форму для обеспечения фокусировки, было опровергнуто наблюдениями."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Метод_Бейтса
Еще вот про Жданова собственно:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Жданов,_Владимир_Георгиевич
Я эти статьи прочитал, и еще многие другие, но вобще особо сильного доверия к Википедии — свободной энциклопедии не имею, поэтому спрашиваю смог ли ктото улучшить зрение такой неофициальной медициной? Преувеличеных и не подтвержденных историй тоже слышал и читал много, но чтоб лично от человека который улучшыл зрение, такого не встречял...

Аватар пользователя Visibilis

4 - аккомодация

Михаил прав. Для фокусировки глаза на объекте, происходит изменение кривизны хрусталика. А вот у осьминогов, например, фокусировка происходит путем приближения и удаления хрусталика от сетчатки.

Аватар пользователя Кий

5 - Мышцы хрусталика

Тогда нужно тренировать мышцы хрусталика.
Мне интересно все же узнать какие упражнения делали североамериканские индейцы. Может они таки именно их и тренировали, а не мышцы глазного яблока, как нам это преподносит Жданов энд Ко.

Аватар пользователя Top6a

6 - Kyj какие упражнения делали

Kyj
какие упражнения делали североамериканские индейцы

А что за упражнения и где ты о них услышал ?

Аватар пользователя Кий

7 - От Жданова :)))

От Жданова :))) На основе этих упражнений Бейтс создал свои упражнения.

Аватар пользователя Михаил.

8 - У индейцев не было

У индейцев не было телевизора, телефона, компютера, тысячь книг, журналов и газет, они не учились в школе и всяких там университетах...
Вобщем их жизнь была не такой как наша сейчяс.

Может быть они и делали упражнения какието и возможно они им помогали, может быть Бейтс действительно у них научился глаза тренировать, может и Жданов в чемто прав, но вопрос остается, смог ли ктото улучшить свое зрение всякими там упражнениями, есть примеры реальных людей? Я не встречял.
На данный момент могу полностью согласится с тем что Жданов говорит в отношении косоглазия, и в теории, и в практике все правильно. Но некоторые другие его теории вобще далеки от "истины", это в отношении например близорукости у него там конкретные выдумки...

Аватар пользователя Skeletishe

9 - как я и предполагал по поводу

как я и предполагал по поводу упражнения все разошлись на три лагеря: помогает, фигня все это, ну я прям и не знаю.
Строение глаза, это для тех кто еще сомневается что глаз это орган с мышцами, там же описаны способы фокусировки зрения "Аккомодационный аппарат".
.
а теперь не о глазах.
например у ребенка дефект речи, проблема с произношением, что мы делаем? ведем ребенка в хирургию и отрезаем/прижыгаем/вшиваем в язык чего нибудь. что не прав? заодно в мозг вшиваем микрочип и перепрограмируем мозги.
если не прооперировали его то он так и не может произнести некоторые буквы, и другие способы не помогают! однозначно резать.
для того чтобы ребенок смог выговаривать
букву Ш надо убрать 25% языка,
для буквы Л надо вшить силиконовый имплантант,
а для буквы Р требуется вшить пластиковый модулятор,
но все три операции не совместимы друг с другом, Мама ну вы определитесь какую букву требуется выговаривать ребенку.
.
а еще помогает удар тупым предметом по мозгам(если есть куда бить), и сразу пропадает проблема с речью, молчащие не могут картавить.

Аватар пользователя Filin

10 - Жуть а не тема! Все так любят

Жуть а не тема! Все так любят заниматься самолечением, слушать всяких шарлатанов, принимать БАД итд, а не пойти к врачу, и не поглядеть в глаза своей проблемме. А знаете почему? А потому что никто, и никогда не хочет признать себя больным (это у нас в генах, в инстинктах). Признал себя больным, признал себя слабым, значит тебя сожрали.
Вот потому то и к врачам так не любят ходить, и прописанные лекарства принимать (или бросают как только улучшение наметилось). А упражнения, кашперовские, бабки знахарки, и БАДЫ, это же не лечение, это "чудесное излечение", значит вроде как бы и не болен совсем.
И давайте отделять мух от котлет, к ухудшению остроты зрения ( а есть еще и другие ухудшения зрения) может привезти совсем разные заболевания, и способы лечения соответственно разные. Что в одном случае полезно, то в другом крайне опасно и противопоказано. Так что во главе всегда стоит точный диагноз.
Вот вы Kyj огласите диагноз установленный вам врачом офтальмологом, причем полный диагноз а не краткое "миопия" или чтото подобное. Вот тогда и можно говорить об том помогут вам и лично вам упражнения или нет.
А то все тут отписавшиеся (за редким исключением), похожи на бабушек в метро или автобусе, что начинают наперебой пихать свои таблетки человеку которому стало плохо. Ну как же им помогает!!

Аватар пользователя Кий

11 - Близорукость

Filin
Вот вы Kyj огласите диагноз установленный вам врачом офтальмологом

"Близорукость. Вот Вам рецепт на очки. Всего хорошего."
Через некоторое время уже у другого врача.
"Уже нужно посильнее очечки. Вот рецепт. И нужно делать операцию."
Через некоторое время у того же врача.
"Ну как, в этих очечках нормально видно? И нужно делать операцию."
После того я перестал ходить в поликлинику. Менять постоянно очки с более сильными линзами я не хочу.

В плохом зрении нашел лишь один плюс. Не взяли в армию. Во всем остальном одни минусы. Посредством зрения человек получает около 90 % информации.

Аватар пользователя Skeletishe

12 - ну а что... хороший диагноз,

ну а что... хороший диагноз, вспоминаю фразу из мультика "близорукая дальноглазость"

Аватар пользователя Filin

13 - Kyj ну а что вы хотели, вам

Kyj ну а что вы хотели, вам 28 лет, формирование вашего глазного яблока завершено и сформировано оно неправильно. О причинах дискутировать не будет, ибо заниматься профилактикой уже поздно. Теперь со временем все будет только хуже становиться ибо будет ухудшаться функциональные свойства хрусталика. Поэтому у вас 2 выхода, либо по сути использование протезов ( очков), либо изменение кривизны роговицы, типа такие постоянно носимые контактные линзы. Другого выхода пока нет. Может со временем научатся изменять форму глазного яблока.
Не будите ходить к врачам, значит будете носить неправильные линзы, и зрение будет ухудшаться еще быстрее за счет уже функционального перенапряжения фокусирующих структур.
Не думайте что я не знаю что такое проблемы со зрением, или защищаю коллег. У самого по халатности детского врача поликлиники, что проводил коррекцию косоглазия с 4- 6 лет и пофигизма остальных врачей что меня наблюдали до 18,(а я очень дисциплинированно всегда носил очки, раз в полгода как положено ходил на контрольные приемы, прекратил ношение очков в 18 лет когда сказали что можно снимать) один глаз "ленивый" с функциональной дальнозоркостью, и разница по диоптриям между глазами 2,5, а это я вам скажу каторга, носить такие очки. Так что на мир я смотрю одним глазом и у меня отсутствует бинокулярное зрение. А самое обидное я не вижу 3д эффекта в фильмах :). Но теперь я об этом знаю, лечение взял в свои руки ( но именно лечение), благо оно простое, нужно носить очки, хоть и неприятно, и тренировать второй глаз. Вот недавно даже смог, правда пока в очках, посмотреть фильм в 3д. Уже прогресс.
Так что надо найти нормального врача, может и платного, но надо участвовать в лечении, а не молча брать рецепт на очки и носить их от случаю к случаю.

Аватар пользователя Кий

14 - Что именно

Filin
формирование вашего глазного яблока завершено и сформировано оно неправильно

Что именно Вы имели ввиду? Причин близорукости может быть уйма.
Второй врач, когда объяснял суть операции, сказал, что она заключается в подрезании мышц хрусталика, которые последнего сильно сдавливают.
Но врач врачу рознь.

Вообще я с детства читательным был и связываю первопричину с этим. В последствии увлечения и работа продолжают удерживать зрение в плохом состоянии.

Аватар пользователя Filin

15 - Жуть какая подрезание мышц

Жуть какая подрезание мышц хрусталика!! Да и в хрусталике мышц то нет, есть мышцы которые тянут его в стороны изменяя его преломляющие свойства. Не знаю я конечно не специалист но "подрезать мышцы хрусталика" это дурь какая то.
Вот тут доходчиво и просто рассказано о разных методах лечения близорукости, и никаких подрезаний мышц.
http://www.excimerclinic.ru/myopia/treatment
Имел я в виду, что у вас уже есть слишком длинное или слишком большое глазное яблоко, и на современном этапе медицины вы его "уменьшить не сможете".
Не я так вас запутаю, вот как правильно :)
"Нормальное состояние глаза — это аккомодация вдаль, когда мышцы расслаблены. Для того, чтобы рассмотреть предмет вблизи, происходит сокращение ресничной (так называемой цилиарной) мышцы, расслабляются цинновы связки, в результате чего эластичный хрусталик увеличивает свою кривизну (становится выпуклым). Это приводит к возрастанию его оптической силы на 12–13 диоптрий, световые лучи сводятся в фокус на сетчатке и изображение становится четким. При отсутствии стимула к аккомодации ресничная мышца расслабляется, преломляющая сила глаза уменьшается, и он снова фокусируется на бесконечность. Происходит дезаккомодация (или аккомодация вдаль)."
Исходя из этого если вам подрезать данные мышцы, то вы не только не сможете смотреть в даль, но и вовсе утратите что либо видеть вблизи.

Аватар пользователя Кий

16 - Мышци хрусталика

Filin
сжимание хрусталика происходит под воздействием его эластических свойств

Само по себе ничего не происходит! Как сам по себе хрусталик начнет изменять форму?

Вики: "Фокусировка изображения обеспечивается за счёт изменения кривизны хрусталика, которая регулируется цилиарной мышцей. При увеличении кривизны хрусталик становится более выпуклым и сильнее преломляет свет, настраиваясь на видение близко расположенных объектов. При расслаблении мышцы хрусталик становится более плоским, и глаз приспосабливается для видения удалённых предметов. Так же в фокусировке изображения принимает участие и сам глаз в целом."

Аватар пользователя Filin

17 - Мой ответ смотри постом выше.

Мой ответ смотри постом выше.

Аватар пользователя the5monkey

19 - !

Представители традиционной медицины, не читайте ( или потом не обижайтесь ).
Лично я плохо отношусь к "традиционной" медицине, и есть несколько причин.
Столь "уважаемая" она стала в советское время, потому что выдавала больничный лист! (монополия)
А тысячелетние мудрость и опыт народной медицины поставлены вне закона (слегка утрирую).
"Традиционная" медицина не ищет причину нездоровья человека, пытается работать с последствиями.
Любой обратившийся получает статус БОЛЬной, даже беременные женщины!
Человека пытаются лечить в здании под названием БОЛЬница. Изначально негативный подход...
В последнее время "традиционная медицина" вообще превратилась в придаток фармацевтики, в которой вращаются гигантские деньги.
А со здоровых людей какие же деньги?!
И если все будут зрячие, кому продавать очки и линзы?!
Обо всем этом прекрасно написал Мирзакарим Норбеков в книге
"Опыт дурака, или ключ к прозрению".
И все упражнения написанные Skeletishe там есть, и намного больше.
Должен предупредить, что Норбеков пишет в жесткой манере, не щадя наше самолюбие и тщеславие.
Далеко не все смогут его читать и воспринимать прочитанное.
Я знаю людей, которые занимались его упражнениями и через неделю могли ходить без очков. Но ЛЕНЬ побеждала, упражнения прекращались, зрение снова откатывалось на место, костыли для глаз тоже.
То есть, улучшить зрение не изменив психологию личности невозможно.

Аватар пользователя Юрий Тимофеев

20 - the5monkey, обижаться не

the5monkey, обижаться не буду, подход изложенный Вами весьма распространен, Filin уже о таком писал кстати выше.

Понимаете, психология, настрой и т.д. это все хорошо - но когда есть серьезная МАТЕРИАЛЬНАЯ причина, то никакие изменения психологии не исправят ее (хотя помочь чем-то и могут, но лишь отчасти и порой косвенно).

Норбеков, судя по тиражам, рубит денег не меньше иных фармацевтов, и в моем личном понимании стоит где-то рядом с Кашпировскими, Чумаками и т.д., несмотря на присущее его работам остроумие и "здравый смысл". Только почему-то многие системы построенные на житейском здравом смысле не работают применительно к организму, там другая логика и понять ее можно лишь в ходе кропотливых исследований с хорошей доказательной базой.

Еще большинство нетрадиционных методов работают на внушении/самовнушении. Если человеку что-то внушить, то он может чувствовать что хорошо видит, слышит, что он здоров, что ничего не боли, что он вообще Джеки Чан - был такой случай:). Только как дело доходит до проверки объективными методами, то никакого эффекта нет. Человек, уверяющий что видит отлично и искренне сам считающий так - не видит половины строчек на таблицах Сивцева-Головина. Так что получается реальный самообман.

И еще некоторый факт - очень часто встречаются случаи, когда поклонники "нетрадиционных методов" привозились уже в терминальном состоянии . А до этого ни разу не обращались к врачу, пытались личиться всякими народными средствами, которые хоть и приносили им облегчение по принципу самовнушения (ну или даже поможем оказывали какой-то обезболивающий эффект), но как раз таки не исправляли ситуации.

Аватар пользователя Мурах

21 - Юрий ТимофеевЕще большинство

Юрий Тимофеев
Еще большинство нетрадиционных методов работают на внушении/самовнушении. Если человеку что-то внушить, то он может чувствовать что хорошо видит, слышит, что он здоров, что ничего не боли...

согласен полностью. Ни одно направление нетрадиционной медицины не сможет помочь при таком заболевание (простом) как воспаление аппендикса как не натирай при этом лыжной мазью (Малахов вроде советовал) правый бок. А медики могут помочь - вырезав его. Так эти самозванцы ещё пытаются онкологию лечить, когда до медиков доходят там уже все, в хоспис ехать надо. Да что там аппендикс - кариес на зубе вылечить не смогут "нетрадиционщики".

Аватар пользователя Skeletishe

22 - Могу сказать одно, в России

Могу сказать одно, в России вас травят (попробуйте найти продукты в магазине без добавок Е) для того чтобы вы добровольно ходили в больницу и аптеки и сдавали деньги. промывают мозги (телевизор) для той же цели. а потом вы с выполосканными мозгами тут упираетесь. я вам дал инфу а вы сами что хотите то и делайте, это ваше здоровье.
во всем нужен разумный подход.

Аватар пользователя Кий

23 - Код Е

Skeletishe
(попробуйте найти продукты в магазине без добавок Е)

Это не показатель! Соль и сахар тоже имеют код Е.

Аватар пользователя Skeletishe

24 - Kyj Это не показатель! Соль и

Kyj
Это не показатель! Соль и сахар тоже имеет код Е.

это только доказывает мою точку зрения.
все кто ест колбасу и готовые мясные изделия низкой и средней ценовой категории все потребляют глюконат натрия, глюконат натрия это почти легализованый наркотик, через некоторое время вы без этих продуктов не можете прожить,
как доказательство вы попробуйте исключить потребление глюканата натрия в пищу, на следующий день у вас будет ломка, будет беспокойство, нервозность. (признаки наркотической ломки)
например вместо колбасы купите охлажденное мясо и дома сварите в специях и немного поваренной соли,

Аватар пользователя Кий

25 - Не плохо

Я имел ввиду, что если в продукте есть вещества с Е-кодом, то это не значить, что оно плохое.

Аватар пользователя Skeletishe

26 - Kyj Я имел ввиду, что если в

Kyj
Я имел ввиду, что если в продукте есть вещества с Е-кодом, то это не значить, что оно плохое.

все продукты на букву Е влияют на обмен веществ в нашем организме, и можно расценивать как медленный яд.

Kyj
то это не значить, что оно плохое.

это значит что нам мозги хорошо промыли, и уже не соображаем где хорошо а где плохо.
.
на правах слухов: труппы горожан похороненные менее 5 лет назад особенно молодых людей не разлагаются в земле, а лежат как мумифицированные.

Аватар пользователя Кий

27 - Мы что-то отошли от главной темы.

Мы что-то отошли от главной темы.

ПС Только что перепроверил, соль и сахар вроде как убрали из списка пищевых добавок.

Аватар пользователя Мурах

28 - у меня товарищ выращивает

у меня товарищ выращивает свиней голландских - вы бы знали, сколько они гормона сжирают - за то вырастают как на дрожжах) И никто его не контролирует - то ли ложку он добавил то ли ковш.Мяса хорошего в продаже нет, только если покупать у тети Нюры в деревне. И то если она проверенный человек, ибо и в деревнях подмешивают скотине препараты содержащий соматотропный гормон. На практике "чистого" мяса просто не бывает - куча антибиотиков и гормона

Аватар пользователя the5monkey

29 - Итак!

Люди как всегда разбились на два лагеря: "традиционщики" и "нетрадиционщики".
Я полностью согласен с позицией Александра - Skeletishe.
Можно провести анализ причин заболеваний, их всего две.
Экологическая - питание, место жительства и т.д.
Энергетическая (читай психологическая). Это наши мысли!
И пока вы не устраните эти причины, вам никто не поможет. Ни шарлатаны с дипломами, ни народные шарлатаны.
_ Соль, к стати, в количестве более 3 грамм в сутки ухудшает зрение, поднимает давление и еще много плохого делает.
Среднестатистический Россиянин кушает 15-20 грамм в сутки соли.
_ Насчет трупов, это не слухи.
Во всем мире не разлагаются трупы горожан захороненных 25!!! лет назад.
Лихо законсервировались еще при жизни.

Еще большинство нетрадиционных методов работают на внушении/самовнушении. Если человеку что-то внушить, то он может чувствовать что хорошо видит, слышит, что он здоров, что ничего не боли

Точно, точно! Промывка мозгов работает по такому же принципу.
Только задача промывщиков сделать из народа быдломассу, в чем они хорошо преуспели!
Будьте здоровы!
Добавлю: почитайте, тут не много и интересно!
http://opomnis-russia.narod.ru/terpelivii-edinozub-zlidnew/skotomassa.html

Аватар пользователя Filin

30 - the5monkey Ну что за теории

the5monkey Ну что за теории всемирного заговора? А лежачие полицейские на дорогах для того чтобы автосервисам заработать?
Конечно фармацевты делают огромные деньги, но одно дело если вам втюхивают аспирин по 100 рублей вместо 10, а другое когда прописывают ненужные лекарства. Тема рецептурной наживы уже устарела и была сильно преувеличена. Могу смело сказать, что в моем врачебном окружении единицы выписывали рецепты хоть и нужных но более дорогостоящих лекарств за вознаграждение (сразу скажу сам я никогда не выписал ничего не нужного). И отношение со стороны других врачей к такой практике всегда было сугубо негативное, в силу чего вот уже года 3-4 мне не поступало ни одного такого предложения, хотя ранее всякие фармфирмы регулярно совершали вояжи по больницам. Но еще повторюсь, на поводу у них шли единицы, в семье не без урода.
Да и беременные в родильном доме называются роженицы. А уж если лежат в гинекологии на сохранении или с какой другой патологией, то тут уж звените больные.
Про всяких Нурбековых и прочих кашперовских есть такой анекдот:
-- А скажите ваш метод помогает?
Да конечно помогает! Вот я вчера себе новую машину прикупил......
По поводу неразлагающихся трупов, вообще бред и газетная утка, поверте человеку, который исправно посещал занятия пананатомии, оперативной хирургии и главное судебной медицины. Трупы горожан разлагаются, да еще как разлагаются, а уж воняют, текут и кишат личинками мух на вторые третьи сутки дай боже. Конечно если трупешник сухенькой бабули или дедули, 80 лет, накачать формалином вместо крови (что называется в моргах заморозкой) положить в сухой гроб, и закопать в песочек, то может через годик там будет мумия, а так гниют за милую душу.
Да и еще что за передергивание, никто не отрицает народной медицины (и это не синоним нетрадиционной), просто современная медицина уже взяла от нее все что можно, улучшила и пошла далее, но принципы зачастую те же. Раньше например лечили сердце ландышем, теперь сердечные гликозиды синтетические, с более сильным эффектом, с меньшим набором побочных эффектов. Или психиатр с психотерапевтом, чем не улучшенная версия шамана или бабки шептуньи?