Идея по увлажнению формикариума

Не знаю были ли такие идеи на форуме, если что извините :)

Суть идеи такова, чтобы гипс увлажнять прогонкой через канал или каналы влажного воздуха, возможно даже водного аэрозоля. Еще точно не разобрался, как лучше это делать: сверху-вниз, снизу-вверх, горизонтально (на рисунке снизу-вверх). Для этой цели можно использовать, например, старый компрессор для аквариума и пластиковая/стеклянная бутылочка.

uvlazhn.JPG

Аватар пользователя Daud

1 - задумка хорошая) но по мойму

задумка хорошая) но по мойму будет грамозко!
Если можно было бы сделать её размером с пачку сигарет, тогда очень хорошая была бы весч!!

Аватар пользователя Кий

2 - Daud Если можно было бы

Daud
Если можно было бы сделать её размером с пачку сигарет, тогда очень хорошая была бы весч!!

Замахаешся воду подливать :)

Аватар пользователя Pianist

3 - А чем не устраивает просто

А чем не устраивает просто басейн с водой?

Аватар пользователя Кий

4 - Не понял

Pianist
А чем не устраивает просто басейн с водой?

Не понял. По подробней опиши.

Аватар пользователя kris

5 - он наверно имел ввиду

он наверно имел ввиду изаленную камеру куда вода наливаеться и все

Аватар пользователя Daud

6 - вместо компрессора можно

вместо компрессора можно использовать керамическую пластину фумигатора!
Пластина будет нагревать ёмкоть, а та в своё время будет делать тоже самое с водой, и испаряться в увлажнитель формика, пар проходя через стенки гипса будет осидать на них, ( будет производиться обогрев формика и увлажнение!)

Аватар пользователя Кий

7 - По этому принципу можно

По этому принципу можно проветривать форм с противоположной стороны от увлажнения. Просто прогонять воздух компрессором через канал/каналы. И как указал Daud можно и обогревать. Только я бы рекомендовал обогревать теплым воздухом, чем теплым паром. Ну мне так кажется.

Аватар пользователя Pianist

8 - Чем не нравится простое

Чем не нравится простое увлажнение гипсововой плиты или наличие камеры, куда наливается вода.

Аватар пользователя Кий

9 - Pianist Чем не нравится

Pianist
Чем не нравится простое увлажнение гипсововой плиты или наличие камеры, куда наливается вода.

Прогресс или, как минимум исследование в любительской мирмикологии :)

Вообще идея возникла после наблюдения за моими Мессорами. Оказывается для них лучше недоувлажнение, чем переувлажнение. Предложенный способ, как мне кажется, обеспечит более мягкое увлажнение. Особенно если еще и датчик поставить в слепую камеру около канала.

Аватар пользователя Azazel

10 - Занимаетесь ерундой. Просто

Занимаетесь ерундой. Просто увлажняйте канавку и всё... Это гениально и просто... зачем придумывать какие-то сложности ?

Оказывается для них лучше недоувлажнение, чем переувлажнение

Это я твержу уже не первый год

Аватар пользователя Кий

11 - :)

Слыхал, что существуют ультразвуковые увлажнители воздуха небольших размеров. Их по идее можно использовать.

Azazel
Занимаетесь ерундой.

Может и ерундой, не знаю :)

Аватар пользователя Daud

12 - Хм!! про ултрозвуковые

Хм!! про ултрозвуковые увлажнители знаю!! но увложнять ими это гиблое дело!!
Во первых через 1 час мураши опупеют от влажности (если регулятора нет!")
Во вторых когда я работал в Мвидео у нас на кухне стоял такой увлажнитель .что бы тараканы на кухню не заходили!! типа от того звука который он издаёт у насекомых крышу сносит!!

Аватар пользователя Кий

13 - А я и не говорил, что

А я и не говорил, что увлажнитель должен работать постоянно. Увлажнение будет как и обычное увлажнение, по мере надобности.

Аватар пользователя the5monkey

14 - Увлажнение будет как и

Увлажнение будет как и обычное увлажнение, по мере надобности

1)Как теплотехник не вижу смысла, чем проще - тем надёжнее. Идея тупиковая изначально.

вместо компрессора можно использовать керамическую пластину фумигатора!
Пластина будет нагревать ёмкоть, а та в своё время будет делать тоже самое с водой, и испаряться в увлажнитель формика, пар проходя через стенки гипса будет осидать на них, ( будет производиться обогрев формика и увлажнение!)

2) не будет вода испаряться в увлажнитель формика, для этого её надо довести до кипения!
3) система увлажнения и система обогрева, две разные системы(но взаимозависящие). Не нужно их соединять.

По этому принципу можно проветривать форм с противоположной стороны от увлажнения. Просто прогонять воздух компрессором через канал/каналы. И как указал Daud можно и обогревать. Только я бы рекомендовал обогревать теплым воздухом, чем теплым паром. Ну мне так кажется

4)Воздух ооочень плохой теплоноситель, воздухом можно нагреть фармик, но муравьи при этом не выживут. Нужна будет большая скорость потока тёплого воздуха. Для сравнения посмотрите сколько рёбер у автомобильного радиатора снаружи, со стороны воздуха. И отсутствие рёбер внутри, со стороны воды (охлаждающей жидкости). Соотношение примерно 1/700 - отношение плотности воды и воздуха.
5) Я просто делюсь тем что знаю, что-бы вы не вкидывали энергию в тупик. Давайте еще идеи, будем трезво обсуждать.

Аватар пользователя Кий

15 - the5monkey Для сравнения

the5monkey
Для сравнения посмотрите сколько рёбер у автомобильного радиатора снаружи, со стороны воздуха.

Не вопрос, согласен. Но давайте не мешать разные технологии. 1) Было бы легко технологически (а точнее экономически) сделать увеличенную площадь внутри, то бы делали, просто легче сделать ее снаружи да и проще радиатор сделать больше. 2) Гипс - материал пористый. 3) Главная идея рассматривается по увлажнению. Проветривание и обогревание - это побочные, спонтанно возникшие, типа чтоб никто не развивал - забито :)

Аватар пользователя the5monkey

16 - Уважаемый Кий! К чему эта

Уважаемый Кий! К чему эта полемика? За что и зачем боремся?

Но давайте не мешать разные технологии.

Дело не в технологиях, а в законах. Есть законы физики, теплотехники, гидравлики и т.д. Эти законы никто не отменял и работают они одинаково во всех ТЕХНОЛОГИЯХ без исключения.

Было бы легко технологически (а точнее экономически)

Как раз экономически точнее оправданно или не оправданно. А вот технологически легко или сложно.

сделать увеличенную площадь внутри, то бы делали, просто легче сделать ее снаружи да и проще радиатор сделать больше.

Кий, вы вообще представляете зачем на авто радиатор? Какие он выполняет функции?....

Проветривание и обогревание - это побочные, спонтанно возникшие, типа чтоб никто не развивал - забито :)

Что тут забито? К чему эта фраза? Есть такое направление в промышленности как отопление, кондиционирование, вентиляция. Нам просто можна и нужно пользоваться их опытом огромным.

Главная идея рассматривается по увлажнению.

Вам уже ответили выше, и я это поддержал, что всё гениальное - просто. Зачем усложнять? Зачем компрессор, электричество, ёмкость? И еще в Вашей идее неоднократно встречается фраза "мне так кажется"......

Аватар пользователя Pavel

17 - 2) не будет вода испаряться в

2) не будет вода испаряться в увлажнитель формика, для этого её надо довести до кипения!

Испарение происходит даже при минусовых температурах. (Испарение из твердого состояния в газообразное называют сублимацией или возгонкой)
Тем не менее нагреваться плита не будет, так как температура пара окажется недостаточно высокой, и сделает противоположную функцию - гипс станет более влажным => повысится теплопроводность => увеличится испарение с плиты в том же самом канале => система испарения будет работать как кондиционер, и наоборот охлаждать плиту.

Про радиатор: радиатор выполняет функцию охлаждения ( здесь и далее роль радиатора рассматривается в системе охлаждения чего-либо), поэтому пластины снаружи ВСЕГДА, а не внутри (внутри они бывают в том случае, если газ или жидкость наоборот должны нагревать в системе какой-либо элемент), так как находясь они внутри, они не увеличивают площадь теплоотдачи, но способствуют поглощению тепла. В любых типах охлаждающих радиаторов пластины находятся снаружи для улучшения теплоотдачи во внешнюю среду, будь это вода, воздух, масло, или другие среды. Дело здесь совершенно не в том что у воздуха теплопроводность ниже чем у жидкости, а в тех самых законах термодинамики ;)

Аватар пользователя the5monkey

18 - Павел!

Такое впечатление что вы пишете чтобы подразниться....
Призываю всех оставлять коменты (а не догадки) в тех областях, где они КОМПЕТЕНТНЫ, а не нахватались верхушек.
Я же не учу Кия делать макросьёмку, я читал его, здесь он более продвинут. Я сам с удовольствием поучусь макросьёмке у Кия. Я не рассказываю Кию как содержать пауков. И мне не стыдно и не обидно, что кто-то знает больше меня. Кто-то посвятил этому больше времени - Уважение ему!
А вы, Павел, просто спорщик. В вашей коротенькой статье о радиаторах и пластинах несколько изобретений, которые перевернут мир! Предлагаю их запатентовать))))
Пишите лучше в личку, не нужно здесь спорить.

Аватар пользователя Pavel

19 - Вместо

Вместо спора:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%...

http://www.ecomash.ru/account/259/274/

Начиная с этого отрывка

Количество теплоты, передаваемой от горячего теплоносителя, прямо пропорционально площади теплопередающей поверхности F, действующей средней разности температур дt, продолжительности процесса Т и коэффициенту теплоотдачи :

Коэффициент теплоотдачи показывает, какое количество теплоты передаётся от горячего теплоносителя к холодному через 1 м2 поверхности при средней разности температур в 1 градус за 1 с:

Коэффициент теплоотдачи зависит от:

- скорости жидкости , её плотности и вязкости , т.е. переменных определяющих режим течения жидкости,

- тепловых свойств жидкости (удельной теплоёмкости ср, теплопроводности ), а также коэффициента объёмного расширения ,

- геометрических параметров – формы и определяющих размеров стенки (для труб – их диаметр d и длина L), а также шероховатости стенки.

И далее.
Что я написал, что не согласуется с тем что приведено в качестве аргумента выше?

Писать буду сюда, чтобы вы не вводили в заблуждение тех кто не помнит школьный курс физики.

Аватар пользователя the5monkey

20 - Павел! А что, собственно, вы

Павел! А что, собственно, вы аргументируете?
1: Я пишу - не будет вода испаряться в увлажнитель формика , а вы мне даёте ссылку на сублимацию. Я же не написал, что вообще не будет испаряться. Простая невнимательность с вашей стороны.
Тем не менее далее вы пишете подтверждение моим словам!!!! """Тем не менее нагреваться плита не будет, так как температура пара окажется недостаточно высокой, и сделает противоположную функцию - гипс станет более влажным => повысится теплопроводность => увеличится испарение с плиты в том же самом канале => система испарения будет работать как кондиционер, и наоборот охлаждать плиту."
нужно поднять температуру пара, я написал довести до кипения))))))))
2: про радиатор вообще уникально) Полнейшая чушь, сам сравни с отрывком который ты же и выдал) Я проулыбался)
Хотя Вас, Павел, про радиатор не спрашивали.
Что вы аргументируете уважаемый оппонент? Незнание законов физики! тогда всё согласуется.

Аватар пользователя Pavel

21 - Вы написали вполне

Вы написали вполне конкретно:

не будет вода испаряться в увлажнитель формика, для этого её надо довести до кипения!

На что получили соответствующий ответ что вода испаряться в системе предложенной Даудом будет.

2: про радиатор вообще уникально) Полнейшая чушь, сам сравни с отрывком который ты же и выдал) Я проулыбался)

Что не правильно конкретнее. В чем именно ошибка. "полнейшая чушь" - это не аргумент.

Аватар пользователя the5monkey

22 - Ежели речь идёт о системе

Ежели речь идёт о системе предложенной Daudом, вода будет испаряться в увлажнитель формика только при наличии еще одного отверстия в ёмкости. Если будет естественная тяга - вентиляция в увлажнительный канал. А будет она сушить или увлажнять покажет только эксперимент.
Только мучит вопрос. Зачем это усложнять?
Насчет радиатора в скайп. Мы вполне можем неодинаково понимать технические термины. А писать очень долго.
Эту тему создал Кий, я свой комент по существу оставил. Флудить не буду здесь больше.
С уважением.

Аватар пользователя Pavel

23 - Ежели речь идёт о системе

Ежели речь идёт о системе предложенной Daudом, вода будет испаряться в увлажнитель формика только при наличии еще одного отверстия в ёмкости.

Будет испаряться и при его отсутствии. Цель ведь не в испарении воды из емкости в окружающую среду в принципе, а в том чтобы вода из емкости увлажняла плиту. Дауд предложил её нагревать пластинкой от фумигатора - испаряющаяся вода будет оседать на плите в виде конденсата, так как при нагреве воды в емкости температура водяного пара будет выше температуры плиты.

Если мне память не изменяет, Azazel делал формикарий с подобной системой, только без подогрева воды в пробирках

Аватар пользователя the5monkey

24 - Павел) Проделайте простой

Павел) Проделайте простой эксперимент с чайником - достаточно герметичная ёмкость с одним отверстием. Из носика видимый пар не идёт вплоть до 100 градусов. Для чистоты эксперимента оденьте на носик , предположим стекляную трубочку, наличие или отсутствие конденсата покажет идёт пар или нет. Греть до 30 градусов, фумигатор больше не потянет.
Только зачем усложнять гениально простое увлажнение?)

Аватар пользователя Pavel

25 - При чем здесь видимый пар из

При чем здесь видимый пар из чайника? По вашему если нет видимого пара то его нет вообще? Даже в простой горизонтально лежащей пробирке-инкубаторе при наличии подогрева есть конденсат - несколько капелек в пузырьке воздуха за ваткой. В конце концов, куда по вашему девается вода из пробирки инкубатора после 3-4-х месяцев использования? ))))

Вот наглядный пример испарения в шприце. Лежал минут пять на термошнуре с температурой 28 градусов

Pic-20100530-001.jpg