Можно но осторожно...
1)Я так думаю если хочется увидеть месиво надо соорудить импровизированное поле боя под стеклом, и чтоб можно было соединить антфармы...
2)Во время непосредственно боя необходимо следить за численностью бойцов с обоих сторон.
3)Проследить чтобы мураши не попали в соседний анфарм т.к могут навредить матке или вообще ее убить.
((похоже на краткую инструкцию))-как то раз обдумывал эту тему)).
Т.к сам имею 2 антфарма с разными видами но с течением времени понял что мураши растут достаточно долго из яиц, и как следствии после битвы некому будет ухаживать за большим количеством оставшихся личинок что приведет к их гибели.
И восстановление численности после боя займет долгое время... Нецелесообразно устраивать битвы, если последствии битв могут быть фатальны для обеих семей.(((

Эх.. Опередил меня, пока писал коммент :)

На счет полей и лесов.В моей стране это проблема.Территория степная.И лесов то не особенно много.И потом я живу в крупном городе а у нас тут по близости как понимаете только асфальт и бетон :( я бы с радостью на пироде нашел бы муравеник и посмотрел на сражение в таких естественных условиях.Но увы...Придется ждать лета.Я к бабушке на север Казахстана еду.Там и леса и поля и все в ажуре.

Просто интересно ведь муравьи на природе создают армии и идут в походы на другии виды.Это их способ выживания...кушай не то станешь чьим то обедом ;)Моя цель это создать новый вид муравьев.Котороые крупнее умнее и сильнее всех существующих.Каким образом их усовершенствовать как не войной на смерть.То кто выживет станет платформой для создание еще более прогресивных муравьев.И так дальше..Естественный отбор если так назвать...выживает сильнейший.Это вообще реально?Я понимаю природе потребовалось миллионы лет не их создание.Но можно ли этот процесс ускорить и направить в другое русло?

Выводить новые виды муравьев очень сложно. Насколько это сложно можно только представить, т.к. этим еще никто не занимался. Мое мнение: это гиблое дело. Обясняю почему:
1. Эволюционный отбор - отсеивание более приспособленных от менее приспособленных в данных условиях. В итоге более сильные дают более сильно потомство и т.д. Таким образом вывести новый сорт муравьев, используя лишь ОДНУ колонию, невозможно. Как бы ты их не "воспитывал", матка то одна, и производить она будет точно таких же муравьев, как и раньше. Максимум, что ты им дашь - это опыт.
-
2. Опыт. У муравьев есть способность учиться и учить. Это уже доказано. Рожденный
муравей имеет только базовые навыки по уходу за яйцами и личинками, навыки по расширению муравейника. Всё остальное(охота, разведка и т.п.) приебретается либо от своих старших сородичей, либо методом проб и ошибок самостоятельно. Например, мирмики разработали свою стратегию охоты на ногохвосток. Старшие охотники обучают младших, пришедших им на замену. Но вырасти этих же мирмик из одной матки изолированно от всей предыдущей колоний, так ни один рабочий не сможет снова, как и его предшественники, охотится на ногохвосток. Это не врожденный, а приобретенный навык. И таких примеров масса. Особенно у муравьев группы Formica rufa. По своей информативности мир формикария не просто проигрывает - о ни в какое сравнение не идет с естесвенной средой обитания муравьев. В форме нет хищников, нет больших территорий, нет различных экологических ниш, нет погодных условий. Словом, та же руфа в природе по развитию быстро обгонит ту же руфу в неволе. Мои руфы, например, довольно спокойны, а природные агрессивны. Одним словом, если пытаться вывести что-то новое, так определенно не в квартире.
-
3. Привитие агрессивности. если хочешь привить муравьям аргессивность путем войны с другими видами, то эта война должна быть явлением регулярным. Обеспечить это тяжело, т.к. сначала надо вырастить достаточно большие колонии. На это нужно время(время без войн. Это не год, а часто и не два). ...честно говоря, легче колонию тараканов вырастить... и новый вид из них выести. Опять же в природе на достаточно небольшой площади(25 м/кв) может одновременно проживать 5-7 разных видов муравьев. Так что межвидовое взаимодействие начинается вскоре после того, как первый муравей откроет вход в свой муравейник и пойдет искать пропитание для колонии. Всё же открытая территория оставляет шанс остаться в живых и вернуться домой с информацией о том, что в мире "наверху" есть опасность. В неволе будет совершенно другая картина.
Кстати, агрессивность муравьев можно воспитывать на любых других насекомых. Не обязательно для этого использовать муравьев другого вида.
4. Ну и естественно, скорость эволюции. Даже если ты найдешь способ вывести новый вид, тебе не хватит жизни реализовать свою идею.
-
В общем, если хочется сделать своих муравьев отличными от их "диких" сородичей, лучше привить колонии новые навыки(например, кормление в определенное время, по часам). Это проще и будет иметь успех.

Мда затея видимо и правда не очень реальная.А хотелось бы.Слабое место в матке.Вопрос намбер ту.Матка производит только похожих на нее муравьев?То есть если хочешь изменить свойства производимого потомства надо изменить свойства самой матки?И вообще интересно гены действую в муравьях.Или там другой механизм?Может в этом нам поможет генетика?

Не забывайте что человек уже не поклоняется природе.Теперь мы стоит на уровне такого тех развития при котором можно начихать на все ранее существующие ограничения.Природа не справилась с этим?За то человек может справиться..возможно для надо финансовые затраты.Но это вполне осуществимо на мой взгляд.Сколько по вашему потребовалось бы природе времени что бы создать вид коровы в мясе которой присутстует повышенной содержание всех основых питательных вещест.Иода железа ну вообщем полезных.Как видите человек не стал ждать пока природа сама это сделает.И вот рещультат на рынке уже давно существет мясо с такими показателями.Хмм если не ошибаюсь такие продукты называються ГМО или генетически модифицированные организмы.Так что то что не по силам природе вполне по силе человеку. :)

Остались бы дикарями если бы не спорили с природой ;)Все что вы видите создано человеком начиная от клавиатруры с помощью которой вы набираете текст до космических кораблей.Не думаю что природа дала бы нам все это.

В связи с этой темой у меня возник такой вопрос.Возможно ли поселить руфибарбусов и полиэргусов с выходом на общую арену,как они будут себя вести по отношению друг к другу?

Я не спец в этих делах :)Может объясните кто это такие руфятники?

спасибо большое :)

Хорошо.А как же тогда вообще возможно содержать полиэргусов в домашних условиях,или это никто не практикует?

Numino, как же вы собрались подарить природе новый вид муравьёв, а сами задаетесь подобными вопросами? :) гены есть у любого живого существа, начиная с самых мизерных,бактерий.
Что касается клавиатуры и прочих достижений техники так это не такой уж и высокий уровень развития, как посмотреть, термиты тоже строят колоссальные термитники, многие другие, также как и человек используют дары матушки земли.. Но разве это создают? Слепили бы по заданному проекту чудо-юдо вот это да:) а мы грипп неможем извести:)

Stepchik, с полиэргусами просто, достаточно им подкидывать куколки излюбленных ими видов муравьев рабов..

Хорошо.А как же тогда вообще возможно содержать полиэргусов в домашних условиях,или это никто не практикует?
-
У меня живет колония амазонки. Матка никогда ни о чем не беспокоится, только иногда откладывает яйца, всю заботу о которых берут на себя рабы. Рабы (муравьи Serviformica sp.) никогда и не узнают об этом, воспринимают чужую матку, как родную.
-
...а нужно самому кидать им яйца руфибарбисов или других видов, которые могут быть их рабами
-
Думаю, что яйца и личинок формик матка амазонки уничтожит за ненадобностью кормить лишних (это мое мнение). В природе Polyergus rufescens берут только куколки рабочих муравьев. Личинки и куколки самцов и будущих маток (которые были захвачены в спешке по ошибке) отсеиваются в процессе возвращения захватчиков в родное гнездо (их просто выбрасывают по пути домой).

''Numino, как же вы собрались подарить природе новый вид муравьёв, а сами задаетесь подобными вопросами? :) гены есть у любого живого существа, начиная с самых мизерных,бактерий.
Что касается клавиатуры и прочих достижений техники так это не такой уж и высокий уровень развития, как посмотреть, термиты тоже строят колоссальные термитники, многие другие, также как и человек используют дары матушки земли.. Но разве это создают? Слепили бы по заданному проекту чудо-юдо вот это да:) а мы грипп неможем извести:)''

я догадывался что гены есть во всех организмах.Просто решил уточнить :) на счет гриппа.Это смотря в какой стране вспышка заболевания начнется.Вот например в Африке там медецина на низком уровне.И им тяжело даже головную боль остановитьь не то что бы вирусами заниматься.Мой знакомый приятель пилотом 4 месяца работал в Нигерии.Перевозил нефтянное оборудывание.Рассказывал что брал с собой все самые необходимые медикаменты так как там ничего подобного нет.С гриппом прогресивная часть человечества справляется весьма успешно.По крайне мере уже нет таких жертв от него как раньше.Главно его своевременно выявить и лечить доступными средствами.На раннем этапе многие болезни излечимы.И извести грипп невозможно.Так как он спосбоен мутировать чуть ли не ежемесячно.Только высоко квалифицированной профилактикой его можно держать в узде.А на счет взаимоотношений природы и человека.Скажу одно...природа слепа.Для нее мы все делимся на хищников и их жертв.И наш мир это джунгли.Если бы не желание человека стать независимым, то врятли гомо сапиенс вообще бы выжил как вид.Только прогресом можно проламливать дорогу вперед.Наше отличие от животных в том что мы научились думать.Это дало нам отличную возможность стать более свободными.Не трястись от страха перед снегом и дождем.Не бояться что в один прекрасный момент мы станем чьим то обедом.Это позволило нам самим устанавливать правила игры.Человек царь природы определенно :)

Ну половину современных опасных вирусов содало само человечество,будь то ради начного эксперимента, или как военное оружие.Трагедия в индонезии это отличный пример не могущественной силы природы над нами а то как человек может быть беспечен.И потом опять, влияние природы на цивилизацию в целом, зависит от того на сколько развита цивилизация в регионе, подвергнувшемся такой проверке на прочность.Я слышал про причины таких огромных людских потерь.Все банально просто.Надводные станции зафиксировали толчки и последущее движение волны высотой в десятки метров.И эта информация своевременно поступила правительствам всех стран лежащих на пути этой угрозы.Но как видите...правительство решило не пугать туристов этой новостью.Ведь туризм это чуть ли не единственный кусок хлеба для всей индонезии.Оно променяло туристический престиж и спокойстве иностранцев на эти 200 тыс жизней.Уверяю если были бы приняты все надлежащие меры по оповещению и дальнейшей эвакуации населения, то не было этого шестизначного числа.Все крупные катастрофы..будь то землятресение или наводнение нельзя предвратить...пока нельзя.Но можно максимально уменьшить урон наносимый такими явлениями.Так что сила природы над нами зависит исключительно от степени готовности человека встретить все вызовы с должным уровнем храбрости и решительности.

:)

Можно только гадать что стало бы с человеком как млекопитающим если бы не вымерли динозавры.Эволюция приспособит все и ко всем условиям без особого труда.Человек остался бы жив по любому на мой взгляд.Просто он бы значительно отличался бы анатомическим строением и другими признаками.И потом в природе большой размер это даже не приемущества.Это недостаток.Только более мелкие и гибкие существа могут успешно состязатся в игре на выживание.Таким вот существом по любому был человек.Плюс у него было неоспоримое приемущество...способность мыслить или по крайне мере попытки мыслить.А тут уже битва двух сил..ума и грубой физической силы.

Для этого нужно оборудывание которого у нас нет :(

хмм ты что предлагаешь бизнес - план сделать? :)

Numino
"Можно только гадать что стало бы с человеком как млекопитающим если бы не вымерли динозавры.Эволюция приспособит все и ко всем условиям без особого труда.Человек остался бы жив по любому на мой взгляд.Просто он бы значительно отличался бы анатомическим строением и другими признаками.И потом в природе большой размер это даже не приемущества.Это недостаток.Только более мелкие и гибкие существа могут успешно состязатся в игре на выживание.Таким вот существом по любому был человек.Плюс у него было неоспоримое приемущество...способность мыслить или по крайне мере попытки мыслить.А тут уже битва двух сил..ума и грубой физической силы."
-
Раз уж зацепились за эту тему, внесу ясность.
При сохранении динозавров, человек ни в каком виде не появился бы. Вы говорите, что только мелкие и гибкие существа могли состязаться в игре на выживание. не все динозавры были гигантами. Существовала такая группа ящеров - дромаозавры(дейнонихи, рапторы и т.п.). В конце Мелового периода они уже не превышали размером человека, вели стайный образ жизни, были опасными хищниками(что тоже немаловажно). Со временем именно их потомки и стали бы главенствующим видом на Земле.

У меня был, да и есть знакомый, который занимался, уж не знаю как сейчас, расшифровкой генома гороха, для определения возможностей потенциальной его модификации ...
.
Конечно же я не мог удержаться от вопроса - насколько трудоемок или прост процесс изменения генома ... После долгого и не везде понятого мною объяснения, я вынес для себя одну истину - изменения в генах процесс долгий, очень сложный, финансово затратный (аппаратура и т.п.) даже у тех растений, геном которых частично расшифрован. А уж о животных - не стоит даже заикаться ...
.
Так что "заинтересовать какого-нибудь генного инженера" на голом энтузиазме Вам врят-ли удастся, разве что пообещать ему очень круглую сумму вечно зеленых ...

абсолютно безсмысленное занятие... ты скорее поубиваешь своих подопечных прежде чем вызовешь хоть какую-нить мутацию...
я мучал так гупий... результата - НОЛЬ!.. кстати хороший источник излучения имеется в военных дозиметрах... как эталон... маленький квадратный кусочек фольги... в котором запрессована радиоактивная соль... вообщем IMHO это тупик...
ну и эта!.. нада быть крайне осторожным с подобными экспериментами...
...для получения каких-нить аномалий я больше верю в гормональные препараты...
кому интересно: добавьте в рацион самок гупий метилтестостерон... результат вас сильно удивит...
.
и еще... А ЗАЧЕМ вам эволюция муравьев?.. не боитесь потесниться как доминирующий вид?.. :))))
или недай бог изменить хрупкое равновесие в природе...
равновесие конечно востановится...
только вот НАС такое НОВОЕ равновесие может ой как не устроить...
.
удачи.