Куча вопросов, хороших и разных

Доброго времени суток.
Не так давно начал активно интересоваться темой муравьев, всвязи с чем появились кое-какие вопросы. Прозрачная емкость для сыпучих веществ, залитая гипсом стояла и ждала своего часа уже довольно давно. И вот после 2-х недель дождливой погоды выглянуло солнце и лазиусы полетели. Заодно и формик наконец-то вырезал. Отобрал на улице 3 самок пожирнее и принес домой. Уже несколько дней читаю форум, но внятного ответа на пару вопросов так и не нашел. Прежде всего, почему нельзя сажать маток сразу в дом? Я двоих посадил в пробирки, одну пустил сразу в банку. Там места, конечно, многовато для нее одной, но мне хотяб на первое время развлекуха. Она нашла место повлажнее, целый вечер сидит в скрюченном состоянии и грызет себе зад. Видимо ей там нравится. Она что, не в состоянии будет там отложить яйца и выняньчать первое потомство? Собственно, следующий вопрос как раз насчет влажности. С обоих сторон формикария (вертикальный он у меня, башенка типа) просверлил маленькие отверстия как раз для вентиляции, но их, видимо, не хватает, потому что конденсат не сходит. В общем-то это говорит только о том, что относительная влажность в муравейнике 100%. Насколько я понял, им это и надо, потому что из всех камер матка выбрала ту, где влаги было больше всего. А выбор у нее был. Но это мешает наблюдениям, я нифига не вижу, чего там происходит. Нашел на форуме пару строк о том, что народ проветривает формикарии разного рода пылесосами и прочими подходящими приборами - насколько радостно встречают муравьи такую инициативу? Может быть есть другой способ избежать конденсата? Следующий вопрос - можно ли в один формик посадить всех маток или нужно все-таки оставить только одну? Ну и последний вопрос - еще в далеком детстве, когда я жил в Казахстане, очень мне нравились крупные муравьи с большой головой и массивными челюстями. Увидел их в галерее и что-то приятное затеплело внутри. Мессоры. Кто-нибудь знает, реально ли их найти в западной Европе? Еще точнее в Германии. Если реально, то где искать? Буду признателен за информативные ответы.

Аватар пользователя Nimrod

1 - почему нельзя сажать маток

почему нельзя сажать маток сразу в дом?

1. Как вы будете ее кормить и поить? Она на арену вылазить 100% НЕ будет!
2. Не маленький форм прийдется держать в темноте, что НЕ удобно.
3.Она постоянно будет теряться в нем.
4.Зачем это делать вообще?! Для удобности придумали ПРОБИРКИ! Вы думаете, почему никто не держит маток сразу в форме? Наверное же, все продумано.

Но это мешает наблюдениям, я нифига не вижу, чего там происходит.

Значит переувлажнял. Главное не грей ничем форм. Или же Вы не высушили гипс. плиту окончательно.

Следующий вопрос - можно ли в один формик посадить всех маток или нужно все-таки оставить только одну?

НЕ морочьте людям головы! Посадите маток в пробирки\у и дождитесь рабочих. Посадить Всех конечно можно, но НЕ нужно.

Кто-нибудь знает, реально ли их найти в западной Европе? Еще точнее в Германии. Если реально, то где искать? Буду признателен за информативные ответы.

Ну..про Германию я Не знаю...

Аватар пользователя Guelder

2 - 1. Как вы будете ее кормить и

1. Как вы будете ее кормить и поить? Она на арену вылазить 100% НЕ будет!
2. Не маленький форм прийдется держать в темноте, что НЕ удобно.
3.Она постоянно будет теряться в нем.
4.Зачем это делать вообще?! Для удобности придумали ПРОБИРКИ! Вы думаете, почему никто не держит маток сразу в форме? Наверное же, все продумано.

Вы меня поймите главное, я не спорю, я спрашиваю, что мне непонятно.
1. Насколько я понял, матка нигера, по крайней мере, пару месяцев не нуждается к еде. Согласно литературе она живет и даже выводит первое потомство за счет атрофирования мышц и использования внутренних запасов.
2. В светлом помещении она яйца не отложит?
3. Всю ночь просидела там, куда залезла вчера. Пока не теряется.
4. Я и спрашиваю, зачем это делают, когда можно просто в дом посадить и не создавать муравьям дополнительного стресса. Но я не сварщик, я просто маску на стройке нашел :) Поэтому рассуждаю с высоты своего опыта. То есть с высоты отсутствия опыта.

Значит переувлажнял. Главное не грей ничем форм. Или же Вы не высушили гипс. плиту окончательно.

Тут интересно. После того, как я залил форму гипсом, я обнаружил, что вся конструкция греется. Еще со школы помню, что выделение температуры - признак химической реакции. При этом болванка, вытряхнутая из формы 2 недели простояла в проветриваемом месте, но до конца не высохла. Видимо, гипс держит воду химическими связями и довольно неплохо. Насколько я знаю, гипсовые блоки также противопожарны, так как при нагревании высвобождают удерживаемую воду, так что простой сушкой тут не обойтись, гипс до конца не высохнет. Насчет переувлажнения - может быть вы и правы. Я сделал на дне емкость для воды и отдельную канавку, никак не сообщающуюся с муравейником, чтобы туда ее подливать. Первая порция миллилитров 10 была за полчаса впитана гипсом. Воды не осталось, но появился конденсат. Как же регулировать влажность?

НЕ морочьте людям головы! Посадите маток в пробирки\у и дождитесь рабочих. Посадить Всех конечно можно, но НЕ нужно.

Тут вопрос больше не о пробирках, а о совместной жизни нескольких маток нигера в одном муравейнике. Просто маток сейчас 3. Учитывая их неприхотливость, допускаю, что расплодятся все. Что мне делать с двумя матерями-одиночками с грудничками на руках? За дверь выставить?

Аватар пользователя Nimrod

3 - Вы меня поймите главное, я не

Вы меня поймите главное, я не спорю, я спрашиваю, что мне непонятно.
1. Насколько я понял, матка нигера, по крайней мере, пару месяцев не нуждается к еде. Согласно литературе она живет и даже выводит первое потомство за счет атрофирования мышц и использования внутренних запасов.
2. В светлом помещении она яйца не отложит?
3. Всю ночь просидела там, куда залезла вчера. Пока не теряется.
4. Я и спрашиваю, зачем это делают, когда можно просто в дом посадить и не создавать муравьям дополнительного стресса. Но я не сварщик, я просто маску на стройке нашел :) Поэтому рассуждаю с высоты своего опыта. То есть с высоты отсутствия опыта.

1. Ну смотрите: вы, как человек, можете НЕ есть 5 дн., но вы же этого НЕ делаете...Вы едите каждый день...так и матка: может не есть 2 мес., но ЖЕЛАТЕЛЬНЕО подкармливать ее в это время. Надо стараться улучшить ее жизнь как можно "на лучшее"... Вообщем я советую вам как лучше, а вы делайте как хотите.
2. Отложить, но опять же ЖЕЛАТЕЛЬНО устроить ей природные условия - ТЕМНОТА.
3. Ну...опят же ЖЕЛАТЕЛЬНО устроить ей природные условия - она вырывает норку не из 10-20 камер, а из 1.
4.Делайте как хотите...

Аватар пользователя Top6a

4 - Приветствую :) Маток нельзя

Приветствую :)
Маток нельзя садить вместе потому что рано или поздно их придётся рассаживать или выживет только сильнейшая, зато есть плюсы - расплод будет поначалу сразу от троих т.е. старт у колонии будет более быстрым.
"Грызёт зад" это похоже она готовится к яйцекладке или уже процесс пошёл.
Сложно говорить о причине конденсата, не видя фотки и того как осуществлена вентиляция, может проблема в том что вентиляция не правильно сделана или её просто недостаточно. Дя нигеров 100% влажность это много!! да и для любого муравья 100% ни к чему - должа быть градация влажности от 0 и до 94 (для нигеров 94)
Большой формик для одно матки однозначно ни к чему, есть масса доводов что это ей не надо и не одного в пользу этого. Если твоя проба выявит положительный моменты - пиши :)
Пылесосить формик с маткой тоже не стоит- стресс будет), просто увеличь вентиляцию и не увлажняй и со временем нормализируется. Хотя это всё надо было опробовать и проверить до заселения.

Не думаю что мессоры водятся в германии, разве что тут - немецкий магазин муравьёв

Аватар пользователя TimK

5 - самки

Учитывая их неприхотливость, допускаю, что расплодятся все. Что мне делать с двумя матерями-одиночками с грудничками на руках? За дверь выставить?
А Вы считаете лучше посадить их вместе, чтобы передушили друг-друга? Останется только одна. Возможно - покалеченная в драках. Лучше рассадите по пробиркам. Дождитесь первый десяток рабочих и отпустите лишних. Для этого достаточно вынуть из пробирки пробку и закопать в горизонтальном положении в рыхлый влажный грунт на глубину 5-10 см. в том месте, где нет конкурентов для Ваших питомцев.

Аватар пользователя Guelder

6 - Итак

Спасибо огромное за ответы, многое прояснилось. Сегодня воспользовался моментом, когда матка шастала по муравейнику и проходила мимо входа. Пара ловких движений и точных ударов и матка в полной прострации оказалась на столе. Жестко, но лучше день потерять, потом за 5 минут долететь. 2 другие самки отложили яйца. Одна с десяток, вторая только 2. Долго ждать не пришлось.
Теперь по поводу тепличных условий. Я не сторонник создания райских условий для существ, на протяжении сотен миллионов лет оттачивающих навыки выживания. Это как готовить элитного спецназовца на протяжении многих лет, обвесить его снаряжением и потом отправить на гаваи в гамаке прохлаждаться. Мне интересно наблюдать поиск решения реальных насущных проблем, а не пинающих балду оболтусов. В общем, просто им точно не будет.
Торба, как будет вести себя молодая семья в большом доме? Они будут использовать его частично, игнорируя неиспользуемые камеры или есть вероятность, что кто-то из личинок может быть потерян и забыт? В первом случае ок, не страшно, второй случай меня не устраивает, конечно.
Насчет влажности - абсолютная влажность зависит от температуры, относительная - от абсолютной. Чуть попрохладнее - сразу конденсат, потеплеет - влажность падает. Не думаю, что реально поддерживать 94%. Если есть способы - поделитесь. Думаю, дождусь, пока спадет конденсат и буду воды подливать только когда гипс начнет светлеть. Видимо, единственный путь - экспериментальный. На основе обратной связи от мурашей. За ссылку - спасибо.
TimK, я, собственно, это и хотел узнать. Если они грызться начнут, то не стоит и начинать. Я думал, мож они уживаются нормально. Посмотрю тогда, кто больше расплода даст и оставлю жить у себя. Остальных вынесу на волю. Сами разберутся, как жить дальше.

Аватар пользователя Nuts

7 - Мессоры. Кто-нибудь знает,

Мессоры. Кто-нибудь знает, реально ли их найти в западной Европе? Еще точнее в Германии. Если реально, то где искать?

Вот вам ссылка на всем известный германский магазин муравьев.

Аватар пользователя жорик

8 - Они будут использовать его

Они будут использовать его частично, игнорируя неиспользуемые камеры

Они будут использовать одну-две камеры для проживания, а остальные просто превратят в свалку.

Аватар пользователя Guelder

9 - превратят в свалку

Напряг у них с гигиеной :) Хотя я тоже так же поступаю, чего уж там... :) А если им надо будет пространство - расчистят ведь? Сами себе лишнюю работу делают. Хотя не исключено, что оно там все разлагаться начнет. В общем, в любом случае другого выбора нет, посмотрим, что получится.
Nuts, ога, спасибо и тебе за ссылку, я уже нашел там мурашей и даже приценился. Пару-тройку десятков евро мне обойдется матка с 10 рабочими муравьями. Посмотрим, как у меня дело пойдет с нигерами, если все нормально - обзаведусь.

Тут возник еще вопрос - если ужившейся в формике семье обеспечить выход на вольные хлеба - уйдут?

Аватар пользователя Nuts

10 - Если хочешь чтоб сразу и

Если хочешь чтоб сразу и красиво было! то сделай маленький формик на пару камер с возможностью кормления. и наслаждайся!

Аватар пользователя Nimrod

11 - Если хочешь чтоб сразу и

Если хочешь чтоб сразу и красиво было! то сделай маленький формик на пару камер с возможностью кормления. и наслаждайся!

Да..Я вот сделал своим барбарусам верт. форм на 3 камеры, но там 5 рабочих было.

Аватар пользователя Андрей

12 - но там 5 рабочих было.

но там 5 рабочих было.

Это для одной камеры маловато.

Аватар пользователя Nimrod

13 - Это для одной камеры

Это для одной камеры маловато.

Им вполне нормально. Я делал форм перед отъездом., что бы удобно было кормить родителям. В субботу приезжаю, нафоткаю.....

Аватар пользователя TimK

14 - семья

Тут возник еще вопрос - если ужившейся в формике семье обеспечить выход на вольные хлеба - уйдут
Скорее всего -- да. В земле им жить гораздо приятнее. Даже если на арену насыпите земли побольше -- уйдут на арену и закопаются.