я начинал с кампанотусов, я просто на знал что они оказываться сложные в содержании
по этому если хочиться именно этот вид то стоит побывать, а если всеравно, то лутьше всётаки выбрать болеё простой выд, ну например тетрамориум,
Заводи любых муравьев, каких найдешь, с маткой, без матки, пытайся создавать им комфортные условия.. Иначе пока тебе в руки попадет заветная матка нигера, и интерес потухнет. А от ошибок никто не застрахаван, и муравьи мрут и у тех кого опыт есть. Интересна тебе тема муравьев- заводи и не жди
Рядом с моим домом несколько муравейников такого вида. Я хочу их завести, потаму, что они по размерам больше нигеров, да и просто они мне как-то больше нравятся.
Заводи любых муравьев, каких найдешь, с маткой, без матки
Не очень то и хочется без матки заводить.
Иначе пока тебе в руки попадет заветная матка нигера, и интерес потухнет
Не думаю что интерес потухнет, я думаю что найду кого-нибудь другого пораньше.
Не скажите, очень интересно, когда об этих муравьях ни чего не знаешь. Я подобрал без маточную колонию крематогастера с кучей личинок и пока они у меня жили я узнал о них очень многое. Теперь выращиваю колонию с нуля и знаю с чем и какими трудностями мне придётся столкнуться и не буду мучить по напрасну матку. Тем более безматочники вырастили кучу самцов, а через неделю-две вылупится матка, очень интересно было наблюдать за их ростом и будет интересно дальше, попробую устроить им лёт )).
ИМХО надо использовать любую возможность получить знание о муравьях.
А что потом с ними делать будете?
Смысла в муравьях без матки очень мало. Это всегда обреченные.
Какие тут плюсы:
1. Да, что-то новое о них узнаешь, но опять же не всё.
2. Самый простой способ в несколько несложных движений завести себе муравьев (да и это скорее не плюс).
Минусы:
1. Снова раскапывание, о котором было столько слов в дургих темах. Можно набрать муравьев просто с поверхности, но без расплода там не за чем наблюдать. Муравей ведет себя полноценно, когда ему есть о ком заботиться. Если взять просто кучку муравьев, они будут пассивны.
2. Рано или поздно они умрут. Умрут или в вашем форме, или на природе, куда вы их в перспективе отпустите (т.к. и не примут даже в родной семье).
3. Не думаю, что вы за это лето не найдете ни одной отлетевшей матки. Когда такую найдете, безматочный муравейник отойдет на второй план, т.к. он статичен, а матка развивается и виден результат.
В общем как бы вы ни убеждали себя и ни искали хороших сторон в этом, их нет. Попробуйте и поймете. Обычно безматочные семьи попадают к нам случайно. Никто их так не ищет. И snip тоже искал не бематочную, а полноценную, просто вот так получилось (не выбрасывать же). У меня тоже так часто бывало, когда берешь деревяшку, а потом там просто кучка рабочих и всё. Повторюсь: не выбрасывать же. Так и появляются безматочные домашние колонии, а специально идти и набирать их никто не шел (хотя признаюсь, на первом году увлечения так сделал... намеренно. Через 6 месяцев никого не осталось.). Проведите эксперимент: возьмите 100 руфибарбисов, потом поймаейте матку (того же лазиуса) и посмотрите, кто у вас дольше проживет и будет вызывать больший интерес.
Не стоит создавать безматочные семьи. У меня зимой в одной семье нигера погибла самка. Приплод они вырастили и вот уже пару месяцев сидят плотной кучкой в одной из камер. Иногда кто-либо выходит за сиропом. И всё. Ну и какой интерес за ними наблюдать? Пока держу в ожидании дачного сезона. Нужно будет огород копать и переносить кучу песка. Осенью самки нигера там толпами ползали. Если найду какую-нибудь при этих работах -- потренируюсь в адаптации к своим. А больше ничего с ними не сделаешь. Гибель матки -- случайность. А зачем искусственно создавать такие вот грустные семьи?
Я думал, что не стоит создавать безматочные семьи, но если на неделю где-то 20-30 рабочих взять, не должны умереть. Я просто захотел, перед тем как заводить матку посмотреть, как живут рабочии.
Могут потом их не принять обратно в семью. Видимо меняется запах. За неделю -- не знаю. После двух недельного отсутствия у меня рабочих бегунков убили свои при возвращении. Лучше сначала возьмите 3-4 штуки и через неделю подержав в пробирке попытайтесь вернуть. Возможно их убьют. Если примут за своих -- хорошо.
Может отчасти это и так. А что в этом плохого? Негативная реакция форумчан -- это ведь тоже следствие чьего-то негативного опыта. Зачем лезть в дерьмо самому, если туда уже кто-то до тебя наступил и долго чистил ботинок? Мне всё-таки кажется, что Андрей СОВЕТУЕТСЯ, а не БОИТСЯ. И правильно делает, что советуется.
Ну если Андрей спрашивает совета, то мой таков- есть желание завести 20-30 рабочих руфибарбиса-заводи, и на будующее, не стоит выносить подобные темы на суд, потому как ответ всегда будет отрицательным. Таковы сложившиеся правила на сайте. От себя лично еще добавлю, что не вижу ничего преступного в том чтобы брать муравьев из природы, из сложившихся семей, если вид не занесен в красную книгу. И нужно быть честным большинство пользователей сайта так и поступает, и нет негативных реакций в этом отношении пока это не выносится на обсуждение подобно этому случаю. Если я задам вопрос на форуме могу ли я пойти и раскавырять деревяшку дабы найти в ней лептов, и имею ли я право их взять себе, какого ответа мне следует ждать? С другой стороны меня удручают двойные стандарты коими пользуются некоторые участники сайта в отношении этого вопроса. Или же боятся выразить свою точку зрения.. Все, думаю более нет у меня желания касаться этой темы
Эту тему я создал, что бы уточнить лазиус нигер этот муравей или нет. Я не смог насобирать сегодня муравьев, потом соберу как сказал TimK 3-4 шт. и в пробирку, так будет лучше.
Человек спрашивает, потому что боится негативной реакции части форумчан в случае если поставит перед свершившимся фактом
Объясните чего мне боятся, я могу то что делаю и не выкладывать сюда, а это просто мой вопрос: стоит ли создавать безматочные семьи, именно вопрос, а не тема.
Перечитал сообщения и не увидел, чтобы кто-то запрещал Андрею брать муравьев из природы. Ему лишь объясняли, что держать семью без матки не интересно и вернуть муравьев через некоторое время обратно не удастся, поскольку их вероятнее всего перебьют свои же. Хочет взять 20-30 муравьев, пусть берёт. Но пусть ЗНАЕТ, что муравьи, которых он берёт -- обречены.
Для Андрея.
Если вернуть через неделю -- может и не убьют. Граница "отчуждения" где-то вроде от недели до трех. Попробуйте. Потом напишите. Формики, которые живут федерацией из нескольких муравейников -- более лояльны к некоторому отличию в запахе. Небольшие одиночные муравейники более агрессивны в этом плане и могут убить даже при небольшом отличии запаха.
S.T.E.L.S. Совершенно прав, заводить безматочную колонию специально не стоит и не нужно. Исключения это случаи когда вариантов выжить у муравьёв нет и жизнь дома в форме, это лучший вариант смерти (звучит ужасно). Набрать муравьёв из муравейника у меня бы рука не поднялась. 10-м постом я не призываю копать муравейники, а высказываю своё мнение о полезности, в некоторых случаях при некоторых условиях, безматочных колоний.
Когда в таких семьях заканчивается запас личинок, они замирают и... всё, (как писал TimK), если у нигеров ещё есть шанс, можно подсадить матку, то у кремов шансов нету. Не однократно пытался подселить к ним матку ни чего не выходило, уж очень они суровые.
На счёт "Негативная реакция форумчан" , я считаю лучше обсудить ошибки и сомнения на форуме, чем делать их.
Какие мы все белые и пушистые..
А Вы snip расскажите каким образом в Ваши руки которые не поднимаются, попадают все эти муравьи о которых Вы пишите на сайте? Ааааа.. видимо по дорогам бегают? Тогда простите
А вы ANTRACIT злой. Я писал про намеренное разорение муравейника для отбора муравьёв с личинками. В вашем профиле не написано какие у вас муравьи, а те которые есть , они к Вам в дом постучались и попросились пожить?? Отпустите их и наблюдайте в природе. Мы их держим дома, это уже ущемление, успокаивая себя тем, что создаём им условия, которые опять же по Нашему мнению лучше чем в природе))) лож! А что значит взять из муравейника куколок и подкинуть своей матке, как это выглядит? Подходим к муравейнику и упрашиваем муравьёв дать с десяток куколок? Важно относится к муравьям с уважением. Я ни когда не поддержу выкапывание матки и любого другого разорения муравейника и сам этого делать не буду.
А Вы snip расскажите каким образом в Ваши руки которые не поднимаются, попадают все эти муравьи о которых
Откуда появились у меня муравьи, рассказываю последний раз: фалаксов спас со строительной площадки, их хотели сжечь, матку нигера нашла и принесла дочка, рабочих взял из ближайшего муравейника, выжили все, умерли 4 штуки от старости уже с маткой. Стленопсисы, нашел маток на детской площадке. Остальных муравьёв нашел в лесу, просто стал обращать внимание, лес у нас густой и много ломается веток когда проходишь, а муравьи у нас в КАЖДОЙ ветке, до сих пор не представляю сколько я погубил их раньше. Выходил на поиски муравьём 2 раза, что бы разослать их. Искал в ветках 1-2 см в диаметре, там большие семьи просто не могут жить, а из мелких семей ещё не все и выживают. Если попадались не нужные в этот момент муравьи, я заматывал палку изолентой и ставил на место, было холодно они и не двигались, думаю что и не заметили ни чего, возможно это паранойя, но я не могу сломать, посмотреть и выбросить.
Вы пишите на сайте?
Если Вы ANTRACIT внимательно читаете форум, то должны это всё знать.
И давайте закроем эту тему.
Андрей, извини за пост не втему.
Вы хорошо прочтите то что написали. вопросы на которые можете не отвечать,
Вы не считаете разорением гнезда случай когда брали рабочих для матки? Когда Вы ломаете сучьки ища в них муравьев, какую цель преследуете? Что Вы будете делать если найдете семью с маткой? Что Вы делаете если находите семью с маткой?
Мои ответы на вопросы:
1 мои муравьи которые у меня живут не пришли ко мне сами, подозреваю к Вам ваши также, аналогично предлагаю отпустить и Вам ваших муравьев дабы не наносить урон природе
2 я никогда и не скрывал что раскапываю муравьев. Да вот такое я чудовище. Можете смело меня банить.. оно и к лучшему
1 - Formica polyctena
И ещё вопрос. Мне как новичку пойдут муравьи Formica polyctena?
2 - Да, это лазиус. Неплохо
Да, это лазиус. Неплохо получился через лупу. Я сначала подумал, что кто-то другой.
Я бы с них не начинал. А почему именно поликтена?
3 - я начинал с кампанотусов, я
я начинал с кампанотусов, я просто на знал что они оказываться сложные в содержании
по этому если хочиться именно этот вид то стоит побывать, а если всеравно, то лутьше всётаки выбрать болеё простой выд, ну например тетрамориум,
4 - Мой совет
Заводи любых муравьев, каких найдешь, с маткой, без матки, пытайся создавать им комфортные условия.. Иначе пока тебе в руки попадет заветная матка нигера, и интерес потухнет. А от ошибок никто не застрахаван, и муравьи мрут и у тех кого опыт есть. Интересна тебе тема муравьев- заводи и не жди
5 - Formica polyctena
Рядом с моим домом несколько муравейников такого вида. Я хочу их завести, потаму, что они по размерам больше нигеров, да и просто они мне как-то больше нравятся.
Не очень то и хочется без матки заводить.
Не думаю что интерес потухнет, я думаю что найду кого-нибудь другого пораньше.
6 - Вопрос
Кто знает, когда у Formica polyctena лёт?
7 - точно не знаю, но думаю в
точно не знаю, но думаю в июле
8 - На севере - конец июня-начало
На севере - конец июня-начало июля. Южнее - конец мая - начало июня. Ориентируйтесь на июнь.
9 - ага
Ага спасибо
10 - Не очень то и хочется без
Не скажите, очень интересно, когда об этих муравьях ни чего не знаешь. Я подобрал без маточную колонию крематогастера с кучей личинок и пока они у меня жили я узнал о них очень многое. Теперь выращиваю колонию с нуля и знаю с чем и какими трудностями мне придётся столкнуться и не буду мучить по напрасну матку. Тем более безматочники вырастили кучу самцов, а через неделю-две вылупится матка, очень интересно было наблюдать за их ростом и будет интересно дальше, попробую устроить им лёт )).
ИМХО надо использовать любую возможность получить знание о муравьях.
11 - Тоесть
snip, тоесть я могу спокойно пойти и набрать муравьёв? Кстати формикарий я уже готовлю.
12 - Недавно
Недавно видел муравейник Serviformica rufibarbis, может этих и возьму (без матки).
13 - А что потом с ними делать
А что потом с ними делать будете?
Смысла в муравьях без матки очень мало. Это всегда обреченные.
Какие тут плюсы:
1. Да, что-то новое о них узнаешь, но опять же не всё.
2. Самый простой способ в несколько несложных движений завести себе муравьев (да и это скорее не плюс).
Минусы:
1. Снова раскапывание, о котором было столько слов в дургих темах. Можно набрать муравьев просто с поверхности, но без расплода там не за чем наблюдать. Муравей ведет себя полноценно, когда ему есть о ком заботиться. Если взять просто кучку муравьев, они будут пассивны.
2. Рано или поздно они умрут. Умрут или в вашем форме, или на природе, куда вы их в перспективе отпустите (т.к. и не примут даже в родной семье).
3. Не думаю, что вы за это лето не найдете ни одной отлетевшей матки. Когда такую найдете, безматочный муравейник отойдет на второй план, т.к. он статичен, а матка развивается и виден результат.
В общем как бы вы ни убеждали себя и ни искали хороших сторон в этом, их нет. Попробуйте и поймете. Обычно безматочные семьи попадают к нам случайно. Никто их так не ищет. И snip тоже искал не бематочную, а полноценную, просто вот так получилось (не выбрасывать же). У меня тоже так часто бывало, когда берешь деревяшку, а потом там просто кучка рабочих и всё. Повторюсь: не выбрасывать же. Так и появляются безматочные домашние колонии, а специально идти и набирать их никто не шел (хотя признаюсь, на первом году увлечения так сделал... намеренно. Через 6 месяцев никого не осталось.). Проведите эксперимент: возьмите 100 руфибарбисов, потом поймаейте матку (того же лазиуса) и посмотрите, кто у вас дольше проживет и будет вызывать больший интерес.
14 - Без самки
Не стоит создавать безматочные семьи. У меня зимой в одной семье нигера погибла самка. Приплод они вырастили и вот уже пару месяцев сидят плотной кучкой в одной из камер. Иногда кто-либо выходит за сиропом. И всё. Ну и какой интерес за ними наблюдать? Пока держу в ожидании дачного сезона. Нужно будет огород копать и переносить кучу песка. Осенью самки нигера там толпами ползали. Если найду какую-нибудь при этих работах -- потренируюсь в адаптации к своим. А больше ничего с ними не сделаешь. Гибель матки -- случайность. А зачем искусственно создавать такие вот грустные семьи?
15 - Я думал
Я думал, что не стоит создавать безматочные семьи, но если на неделю где-то 20-30 рабочих взять, не должны умереть. Я просто захотел, перед тем как заводить матку посмотреть, как живут рабочии.
16 - 2 Андрей
Я надеюсь ты не разрешения спрашиваешь на форуме, можно ли тебе завести 2 десятка рабочих?
17 - )))Нет
Нет)))) я просто обьяснил для чего хочу взять рабочих.
18 - Я их
Я их кстати через часа 3 уже насобираю.
19 - могут не принять назад
Могут потом их не принять обратно в семью. Видимо меняется запах. За неделю -- не знаю. После двух недельного отсутствия у меня рабочих бегунков убили свои при возвращении. Лучше сначала возьмите 3-4 штуки и через неделю подержав в пробирке попытайтесь вернуть. Возможно их убьют. Если примут за своих -- хорошо.
20 - для ANTRACIT
Человек, кстати, правильно делает, что советуется. Прежде чем что-то сделать лучше просчитать последствия. Или спросить у тех, кто уже такое делал.
21 - Для Timk
Человек спрашивает потому что боится негативной реакции части форумчан в случае если поставит перед свершившимся фактом
22 - для ANTRACIT
Может отчасти это и так. А что в этом плохого? Негативная реакция форумчан -- это ведь тоже следствие чьего-то негативного опыта. Зачем лезть в дерьмо самому, если туда уже кто-то до тебя наступил и долго чистил ботинок? Мне всё-таки кажется, что Андрей СОВЕТУЕТСЯ, а не БОИТСЯ. И правильно делает, что советуется.
23 - Ну если
Ну если Андрей спрашивает совета, то мой таков- есть желание завести 20-30 рабочих руфибарбиса-заводи, и на будующее, не стоит выносить подобные темы на суд, потому как ответ всегда будет отрицательным. Таковы сложившиеся правила на сайте. От себя лично еще добавлю, что не вижу ничего преступного в том чтобы брать муравьев из природы, из сложившихся семей, если вид не занесен в красную книгу. И нужно быть честным большинство пользователей сайта так и поступает, и нет негативных реакций в этом отношении пока это не выносится на обсуждение подобно этому случаю. Если я задам вопрос на форуме могу ли я пойти и раскавырять деревяшку дабы найти в ней лептов, и имею ли я право их взять себе, какого ответа мне следует ждать? С другой стороны меня удручают двойные стандарты коими пользуются некоторые участники сайта в отношении этого вопроса. Или же боятся выразить свою точку зрения.. Все, думаю более нет у меня желания касаться этой темы
24 - для ANTRACIT
Эту тему я создал, что бы уточнить лазиус нигер этот муравей или нет. Я не смог насобирать сегодня муравьев, потом соберу как сказал TimK 3-4 шт. и в пробирку, так будет лучше.
Объясните чего мне боятся, я могу то что делаю и не выкладывать сюда, а это просто мой вопрос: стоит ли создавать безматочные семьи, именно вопрос, а не тема.
25 - запрещения
Перечитал сообщения и не увидел, чтобы кто-то запрещал Андрею брать муравьев из природы. Ему лишь объясняли, что держать семью без матки не интересно и вернуть муравьев через некоторое время обратно не удастся, поскольку их вероятнее всего перебьют свои же. Хочет взять 20-30 муравьев, пусть берёт. Но пусть ЗНАЕТ, что муравьи, которых он берёт -- обречены.
Для Андрея.
Если вернуть через неделю -- может и не убьют. Граница "отчуждения" где-то вроде от недели до трех. Попробуйте. Потом напишите. Формики, которые живут федерацией из нескольких муравейников -- более лояльны к некоторому отличию в запахе. Небольшие одиночные муравейники более агрессивны в этом плане и могут убить даже при небольшом отличии запаха.
26 - S.T.E.L.S. Совершенно прав,
S.T.E.L.S. Совершенно прав, заводить безматочную колонию специально не стоит и не нужно. Исключения это случаи когда вариантов выжить у муравьёв нет и жизнь дома в форме, это лучший вариант смерти (звучит ужасно). Набрать муравьёв из муравейника у меня бы рука не поднялась. 10-м постом я не призываю копать муравейники, а высказываю своё мнение о полезности, в некоторых случаях при некоторых условиях, безматочных колоний.
Когда в таких семьях заканчивается запас личинок, они замирают и... всё, (как писал TimK), если у нигеров ещё есть шанс, можно подсадить матку, то у кремов шансов нету. Не однократно пытался подселить к ним матку ни чего не выходило, уж очень они суровые.
На счёт "Негативная реакция форумчан" , я считаю лучше обсудить ошибки и сомнения на форуме, чем делать их.
27 - Какие мы
Какие мы все белые и пушистые..
А Вы snip расскажите каким образом в Ваши руки которые не поднимаются, попадают все эти муравьи о которых Вы пишите на сайте? Ааааа.. видимо по дорогам бегают? Тогда простите
28 - А вы ANTRACIT злой. Я писал
А вы ANTRACIT злой. Я писал про намеренное разорение муравейника для отбора муравьёв с личинками. В вашем профиле не написано какие у вас муравьи, а те которые есть , они к Вам в дом постучались и попросились пожить?? Отпустите их и наблюдайте в природе. Мы их держим дома, это уже ущемление, успокаивая себя тем, что создаём им условия, которые опять же по Нашему мнению лучше чем в природе))) лож! А что значит взять из муравейника куколок и подкинуть своей матке, как это выглядит? Подходим к муравейнику и упрашиваем муравьёв дать с десяток куколок? Важно относится к муравьям с уважением. Я ни когда не поддержу выкапывание матки и любого другого разорения муравейника и сам этого делать не буду.
Откуда появились у меня муравьи, рассказываю последний раз: фалаксов спас со строительной площадки, их хотели сжечь, матку нигера нашла и принесла дочка, рабочих взял из ближайшего муравейника, выжили все, умерли 4 штуки от старости уже с маткой. Стленопсисы, нашел маток на детской площадке. Остальных муравьёв нашел в лесу, просто стал обращать внимание, лес у нас густой и много ломается веток когда проходишь, а муравьи у нас в КАЖДОЙ ветке, до сих пор не представляю сколько я погубил их раньше. Выходил на поиски муравьём 2 раза, что бы разослать их. Искал в ветках 1-2 см в диаметре, там большие семьи просто не могут жить, а из мелких семей ещё не все и выживают. Если попадались не нужные в этот момент муравьи, я заматывал палку изолентой и ставил на место, было холодно они и не двигались, думаю что и не заметили ни чего, возможно это паранойя, но я не могу сломать, посмотреть и выбросить.
Если Вы ANTRACIT внимательно читаете форум, то должны это всё знать.
И давайте закроем эту тему.
Андрей, извини за пост не втему.
29 - 2 snip
Вы хорошо прочтите то что написали. вопросы на которые можете не отвечать,
Вы не считаете разорением гнезда случай когда брали рабочих для матки? Когда Вы ломаете сучьки ища в них муравьев, какую цель преследуете? Что Вы будете делать если найдете семью с маткой? Что Вы делаете если находите семью с маткой?
Мои ответы на вопросы:
1 мои муравьи которые у меня живут не пришли ко мне сами, подозреваю к Вам ваши также, аналогично предлагаю отпустить и Вам ваших муравьев дабы не наносить урон природе
2 я никогда и не скрывал что раскапываю муравьев. Да вот такое я чудовище. Можете смело меня банить.. оно и к лучшему
30 - все
Уверен что все когда-то разоряли муравейники.