Экофилы, стремление к большим объемам

Всем большой привет! Давно не создавал я масштабных блогов, стал больше читателем, чем писателем, а ведь писать есть о чем, произошло за время моего писательского отсутствия много чего, разведений, исследований, находок. Но всегда хотелось сделать с муравьями нечто грандиозное и полезное. Некий флорариум, кусок природы. Но чтобы муравьи жили не в земле. Для этого подходили разные дендробионты: крематогастеры, тетрапонеры, кампонотусы, ацтеки… А как же экофилы, ведь это идеальные дендробионты, не требующие создания древесного формикария или поиска подходящей коряги, да и листочки они склеивают красиво. Было решено завести именно их. Пообщавшись со знакомыми, решил добыть семьи у нашего дорогого Александра (http://antclub.org/user/seafrost). Добыл две семьи, с зеленой самкой и кофейной. История пойдет дальше про зеленую, но кофейная от нее не отстает. (первые 3 фото Александра)
Пришли они ко мне с расплодом и 2-3 только вылупившимися рабочими. Поселил я их на акриловую арену и стал подкладывать пробирки. Принялся их разращивать, разнообразный белок: тараканы, знахарь, мухи. Углеводы-засахаренный мед, который всегда себя хорошо проявляет. Так за несколько месяцев муравьи поднялись до 100-150 рабочих, которые еле помещались в 3-х пробирках, а когда они заплели несколько углов арены и перенесли туда часть расплода, нужно было задуматься о переселении в террариум с растительностью. Для заселения я выбрал Террариум EXO TERRA 45 x 45 x 60 cm, посадил растения. Замиокулькас из-за долгожительности листьев должен был стать их главным домом, в последствие они его и заняли, даже сплели листья, которые я хотел. То чувство, когда достиг того уровня, что муравьи исполняют твои желания. Хотя может это я достиг уровня, когда сам исполняю любые муравьиные хотелки, не знаю))
После засаживания террариума растениями поставил внутрь арену. На утро следующего дня муравьи во всю стали создавать свой шелковистый дом, к вечеру полностью его закончили и заселились. Забыл сказать, что некоторые растения были заражены тлей, червецом и щитовкой, которую мои экофилки сразу же принялись доить и охранять круглосуточно. Чувствуют они себя хорошо, большой объем удовлетворяет все муравьиные потребности.
Фото потом улучшу, пока не хотел их сильно беспокоить.

Изображения: 

Комментарии

Аватар пользователя Иван Викторович

1 - Создают дополнительное гнездо

Создают дополнительное гнездо из бальзамина, благо растёт он нереально быстро. На строительство отправилось множество рабочих, многие даже оставили на время червецов. Видимо для создания шедевра необходимы любые мандибулы)

611DCB89-86AD-4187-91C4-74AFA0431FA8.jpeg
Аватар пользователя Иван Викторович

2 - После того, как рабочие

После того, как рабочие придали форму своему дому, решили, кто побудет в роли скрепки какое-то время, в ход идут монтажники))

2384DD55-9957-4AA7-A1C7-8A17E2D1C8B6.jpeg 37383D53-ACCC-4ECE-B216-27566A217574.jpeg
Аватар пользователя apozit

3 - Немного не догоняю. Личинки

Немного не догоняю. Личинки выделяют "шёлковую" нить, но при этом не плетут коконы по умолчанию. Рабочие из личинок её выдавливают что ли или они их кормят чем-то особенным?

Аватар пользователя Неокортекс

4 - apozit Немного не догоняю.

apozit
Немного не догоняю. Личинки выделяют "шёлковую" нить, но при этом не плетут коконы по умолчанию. Рабочие из личинок её выдавливают что ли или они их кормят чем-то особенным?

Просто весь шелк уходит на сшивание домика)

Аватар пользователя vitimof

5 - Неокортекс Просто весь шелк

Неокортекс
Просто весь шелк уходит на сшивание домика)

В процессе эволюции эти муравьи нашли такое применение способности личинок. Не плетут коконы многие виды муравьев и при этом личинки не тратят шелк. Из наших это Serviformica fusca, Messor structor, муравьи рода Myrmica.

Аватар пользователя Неокортекс

6 - vitimof Messor structor,

vitimof
Messor structor, муравьи рода Myrmica.

Извиняюсь, это же вообще мирмицины. Они от формицин ушли почти также далеко, как понерины или какие-нибудь сиафу.
Так что сравнение их с сервиформикой и экофиллой смотрится почти неадекватно.
Я и не говорил, что они начнут плести коконы, если шелком не сшивать листья. Я указал, что шелк у них идет не на коконы, а на портняжество рабочих.

Аватар пользователя vitimof

7 - Неокортекс Извиняюсь, это же

Неокортекс
Извиняюсь, это же вообще мирмицины. Они от формицин ушли почти также далеко, как понерины

Было у нас на сайте 10 лет назад обсуждение, кто от кого ушел. Вот что писал по этому поводу наш уважаемый TimK : Формицины древнее мирмицин, но те древние виды формицин вымерли. Ныне существующие формицины более развитые по сравнению с мирмицинами. Мирмицины за долгое время существования изменились мало. Формицины -- сильнее и обогнали мирмицин в развитии.

Аватар пользователя Иван Викторович

8 - apozit Личинки выделяют

apozit
Личинки выделяют "шёлковую" нить, но при этом не плетут коконы по умолчанию.

Личинки выделяют шёлк, но не плетут коконы. Там идёт скорее не выдавливание, а прикладывание личинки нужной стороной к скрепляемому листу. Специальным ничем не кормят, просто довольно хорошо развиты железы у личинок, создающие шёлк.

Аватар пользователя prografix

9 - Рабочие усиками указывают

Рабочие усиками указывают личинкам, когда надо выделять шёлк.

Аватар пользователя Иван Викторович

10 - prografixРабочие усиками

prografix
Рабочие усиками указывают личинкам, когда надо выделять шёлк.

Ага, активно стимулируют их антеннами.

Аватар пользователя Иван Викторович

11 - Получился у них домик с

Получился у них домик с тоннелем, переходящий в ещё один домик)

6B60C0AF-9A51-4CB0-8CE6-649CB70DC5F0.jpeg
Аватар пользователя Неокортекс

12 - vitimof Было у нас на сайте

vitimof
Было у нас на сайте 10 лет назад обсуждение, кто от кого ушел.

Дык я подразумевал не сам факт происхождения - кто от кого, а как давно и далеко разошлись их ветки, исходя из эволюции. К тому же, меня немного смущает утверждение, что формицины развитее. Все-таки они на примерно одном уровне, и нередко представители мирмицин могут выжать формицин, и наоборот. Так что здесь больше зависит от того, какие конкретно рода сравнивать. А развитых ролов, включающих десятки видов, мне кажется у мирмицин больше. Возможно, я ошибаюсь.

Аватар пользователя Harpegnathos

13 - По идее, формицины, как более

По идее, формицины, как более поздняя ветвь должны быть более развитыми.но ответ надо искать в научной литературе.

Аватар пользователя Неокортекс

14 - Harpegnathos По идее,

Harpegnathos
По идее, формицины, как более поздняя ветвь должны быть более развитыми

Само понятие развитости очень размыто. Вот например дельфины возникли куда позже акул, но они превосходят их практически по всем параметрам : интеллект, сила, скорость (как правило), стайный образ жизни, и прочее.
Так если взять очень похожих друг на друга мирмицини формицин, например фараоновых и аргентинских карликов, то исход противостояния крайне непредсказуем. То же, я думаю, касается и противоборства мессоров и нигеров (при равном числе особей в обеих семьях).
Впрочем, думается, превосходство формицин больше физическое (дальнобойкое оружие и как правило большая маневренность и размеры). Превосходство мирмицин более интеллектуальное : многоматочные семьи, полиморфизм, лучшая координация действий групп. Например, Formica s. str. выжимает значительную часть других муравьев числом и кислотой, а вот мирмикария, каребара, бикаринатумы, огненные муравьи, фараоновы, и много других делают тоже самое не только и нестолько жалами (хотяи ими тоже), сколько численностью, и главное - кооперацией. Она у них на порядок круче, чем даже у высших формик, которые, когда несут добычу, каждый в свою сторону дергает.

Аватар пользователя whex

15 - Harpegnathos По идее,

Harpegnathos
По идее, формицины, как более поздняя ветвь должны быть более развитыми

Давайте взглянем на всю картинку?

Если на пальцах, то кладограмма не отражает древности, или "развитости" тех или иных подсемейств, только "родство" - то есть, сходство или расхождение по некоторой группе признаков.

Можно сравнить, насколько на самом деле различны формицины и реликтовые долиходерины, которые потеряли жало, и как близки формицины без жала и мирмицины, у которых жало есть.

Да что уж, статья в википедии о формицинах начинается со слов:

Формицины соединяют как примитивные черты (коконы, оцеллии у рабочих, слабая редукция щупиков), так и сильно продвинутые (редукция жала, сложные колониальные структуры), включая сложное поведение, тесный трофобиоз с тлями, рабовладельческие (муравьи-амазонки) и социальнопаразитические виды.

А вот из мирмицин:

Очень разнообразная группа, включающая как примитивные, так и очень высокоспециализированные группы: листорезы и грибководы (Attini), жнецы (Messor), охотники за коллемболами (Dacetini), рабовладельцы (Harpagoxenus, Strongylognathus), социальные паразиты (Anergates, Teleutomyrmex).

Можно взять жнеца и кампонотуса - и выяснять кто из них более развит до бесконечности.
А если сравнивать мирмик и руфа-группу, то формики, пожалуй, имеют побольше "модно-прогрессивных" фишечек.

Неокортекс
Само понятие развитости очень размыто.

Для вида в целом - да.
Для отдельного признака (или группы) - это вполне точное опредение. Сложно спорить с тем, что развитие социальности у формицин в среднем зашло куда дальше, чем у мирмицин. Но... Давайте вспомним листорезов - которые легко потягаются с формиками по данному пункту. До кастовой специализации, кроме грибководов, вообще никто не додумался :)

Аватар пользователя Яр

16 - Добавлю свои пять копеек:

Добавлю свои пять копеек: дикая большая семья Мирмик не выдержала конкуренции с наивной семьёй вагусов в 150 пар жвал. Притом настоящих солдат/майоров в этой семье вагусов ещё нет, есть всего пара полусолдат. Решающим фактором оказалось не превосходство в размерах и физической мощи, но в скорости реакции, движения, мышления и особенно в несопоставимо более развитой координации действий.

Неокортекс
А развитых ролов, включающих десятки видов, мне кажется у мирмицин больше.

Самый многочисленный род муравьёв на планете, если не ошибаюсь, - это Кампонотус, род-космополит, населяющий любые биотопы на пяти континентах.

Аватар пользователя Неокортекс

17 - Яр Добавлю свои пять копеек:

Яр
Добавлю свои пять копеек: дикая большая семья Мирмик не выдержала конкуренции с наивной семьёй вагусов в 150 пар жвал. Притом настоящих солдат/майоров в этой семье вагусов ещё нет, есть всего пара полусолдат. Решающим фактором оказалось не превосходство в размерах и физической мощи, но в скорости реакции, движения, мышления и особенно в несопоставимо более развитой координации действий.

Это было сильное заявление)
Ну как сказать, у кампов всех видов и мастей есть кислота, притом достаточно много. Так что, я не отрицаю интеллекта вагусов, но сомневаюсь, чтобы он сыграл решающую роль.
Приплюсуем и то, что мирмики действительно крайне медлительны, а кампонотус - это Ferrari мира муравьев. Может вагус не очень, но вот марсельские скакали как угорелые, что самих руфибарбисов обставляли на раз.
Ну думаю, противостояние этих двух подсемейств хорошо может проиллюстрировать ситуация, бывшая в одном из дворов в Марселе, где я жил.
Там была полянка, которую обжили нигеры, склоник, где ютились структоры, и группа сосенок и тута. У корней одной сосенки жили какие-то кампы - черненькие и большие, а все остальные деревья были заселены скутелларисамм.
Так вот, нигеры сформировали настоящую федерацию из десятков муравейников - и взялись за искоренение других видов.
Уничтожив первые подвернувшиеся муравейнички тетриков и мирмик, они нарвались на мессоров. Жнецы тоже имели федерацию из пары-тройки гнезд - но куда им было тягаться с нигерами!
После долгого и жестокого сопротивленмя пали и жнецы.
А нигеры все не насыщались и начали обживать уже муравейники жнецов, продвигаясь все дальше.
Кампонотусы во всем этом каким-то образом умудрялись выживать - по той ли причине, что старательно обходили нигеров, или же по той, что обживали ненужные им кустики и деревца - я не знаю.
Но наконец, нигеры отправились на завоевание сосен крематогастеров.
А крематогастеры - это вам не мирные жнецы, не неспешные мирмики, и даже не тетрамориумы. Это огромная организованная система, обладающая также как и нигеры ядом - только чисто паралитическим. Его они используют лишь против других муравьев (оружие узкого профиля, да).
Словом, самого противостояния я не видел - переезд. Зато обнаруживал потом, приезжая назад, трупики нигеров на границе территорий крематогастеров. Сами кремы все также доили тлю и ходили по дорожкам, ну а нигеры заселяли оставшиеся полянки высокими гнездышками из земли и листиков, переполненные коконами, но - ни ногой, ни усиком к соснам.

Аватар пользователя Неокортекс

18 - Яр Самый многочисленный род

Яр
Самый многочисленный род муравьёв на планете, если не ошибаюсь, - это Кампонотус, род-космополит, населяющий любые биотопы на пяти континентах.

Ну а мирмицина - самое большое подсемейство.

Аватар пользователя Неокортекс

19 - Интересно было бы посмотреть

Интересно было бы посмотреть противоборство экофилл и крематогастеров. Они очень похожи : оба древесники, у обоих яд, оба скотогоны и в своих эко-нишах - лидирующие виды насекомых. Кстати, оьа отвешивают люлей сиафу.

Аватар пользователя Яр

20 - Уважаемый Неокортекс, лично

Уважаемый Неокортекс, лично мне кажется, что данная полемика вышла далеко за рамки темы, которой посвящён данный блог. Если Вы желаете её продолжать, то мне кажется целесообразным создать отдельную тему на форуме или писать в личку своим оппонентам. Не хорошо столько флудить в чужих блогах.

Иван Викторович, меня мучает один вопрос, возникший у меня сразу по появлении Вашего блога, но показавшийся мне нескромным и неприличным изначально. Тем не менее - я не могу его не задать: название блога "Экофилы, стремление к большим объёмам", но представленный объём (45х45х60см) - отнюдь не велик. Предполагается ли в дальнейшем, в случае успеха, увеличение объёма? Не это ли отображает слово "стремление", использованное в названии? - я правильно понял? Я думаю так, что держать семью экофил в объёме 45х45х60см бесконечно - обречённая затея, или я ошибаюсь? Понимаю, что забегаю вперёд и что это не вполне уместно, во сяком случае не своевременно, но хотелось бы понять Ваши планы, связанные со стратегией развития этой семьи.

Аватар пользователя Иван Викторович

21 - Яр Предполагается ли в

Яр
Предполагается ли в дальнейшем, в случае успеха, увеличение объёма?

Да, предполагается, но это ещё впереди, сначала надо разрастить семью.

Аватар пользователя prografix

22 - А может лучше соорудить для

А может лучше соорудить для них остров?

Аватар пользователя Неокортекс

23 - prografix А может лучше

prografix
А может лучше соорудить для них остров?

Экофиллы неплохо плавают, и для них не проблема с него вырваться.

Аватар пользователя Неокортекс

24 - Яр Уважаемый Неокортекс,

Яр
Уважаемый Неокортекс, лично мне кажется, что данная полемика вышла далеко за рамки темы, которой посвящён данный блог. Если Вы желаете её продолжать, то мне кажется целесообразным создать отдельную тему на форуме или писать в личку своим оппонентам. Не хорошо столько флудить в чужих блогах.

Понял, больше не буду. Прошу прощения у Викторовича.

Аватар пользователя prografix

25 - Неокортекс Экофиллы неплохо

Неокортекс
Экофиллы неплохо плавают, и для них не проблема с него вырваться.

Откуда, интересно, такая информация? На самом деле попав в воду они тут же тонут, если на воде нет плёнки. Поэтому важно сделать так, чтобы они туда не падали.
Для справки, очень многие содержат экофилл на острове. Даже в Берлинском зоопарке.

Аватар пользователя Иван Викторович

26 - prografix очень многие

prografix
очень многие содержат экофилл на острове. Даже в Берлинском зоопарке.

Ага, практически все зоопарки содержат их на острове, но в условиях дома достаточно сложно поддерживать ток воды, ее свежесть, да и эта ванна с водой много места занимает, если уж хочу создать большие объемы, то огромный террариум поставить легче, не надо следить за уровнем воды и т.д. Также в террариуме создаётся нужная влажность и температура.

Аватар пользователя prografix

27 - Иван Викторович Также в

Иван Викторович
Также в террариуме создаётся нужная влажность и температура.

Это плюсы, но есть и много минусов. Стены они засрут, лазить туда будет сложно из-за побегов и др. А ванну не обязательно делать, можно окольцевать. Но я своё мнение не навязываю. Подсказываю вариант.

Аватар пользователя Иван Викторович

28 - prografix Стены они засрут,

prografix
Стены они засрут, лазить туда будет сложно из-за побегов и др.

Будем надеется, что не засрут в больших объёмах, они срут с деревьев вниз.

Аватар пользователя Иван Викторович

29 - Террариум всё-таки мне ближе,

Террариум всё-таки мне ближе, для меня содержание в терре имеет больше плюсов, чем водная преграда. В чешском зоопарке как раз в терре экофил и содержат.

Аватар пользователя Seafrost

30 - Супер!! Очень рад, что у тебя

Супер!! Очень рад, что у тебя всё отлично получилось)) так держать!!