мои Лазиус нигер, Мирмика нк. и сопутствующие штуковины

цели - отработать на Лазюках и мирмике содержание видов в гипсовых мини-формиках с рабочими от 5+, найти самые бюджетные способы по мониторингу температуры/влажности, сделать ящик для зимовки на элементах Пельте с термоконтролем, разобраться со стратегией распространения Лазиус нигер (олиго или моно закладки новых семей в природе).
время - два-три года.
_________________________________________________________________________

1. Выносной датчик влажности и температуры AM2320

закрепляется пластилином/силиконом снаружи формика на отверстии какой-нибудь камеры диаметром около 7-8 мм, как вариант - временная установка на вентиляционном отверстии формика (там же сеточка уже есть).

в своих формиках из гипса заранее делаю изолированную камеру под этот датчик неподалеку от КО.

в планах доделать вариант с красным светодиодом, который загорается при снижении влажности ниже определенного значения.

питание как от повербанка, так и от стационарной зарядки от телефона 5V

cостоит из
Ардуино нано V3 с разъемом микро USB (230 руб)
кусочек монтажной платы
ЛСД экран (120 руб)
датчик (230 руб)
повербанк (300 руб. можно блок питания 100 руб и провод 50 руб)
провода и немного термоусадки
еще добавится диод (10 руб)

Изображения: 

Комментарии

Аватар пользователя NandeGud

1 - Опачки, вот и блог подъехал.

Опачки, вот и блог подъехал.

Аватар пользователя Akshal-Владимир

2 - "cостоит из Ардуино нано V3 с

"cостоит из
Ардуино нано V3 с разъемом микро USB (230 руб)
кусочек монтажной платы
ЛСД экран (120 руб)
датчик (230 руб)
"
Ваша "система" может работать с 5-6 датчиками (последовательно или как то иначе)?

Аватар пользователя Allnorm

3 - Akshal-Владимир Ваша

Akshal-Владимир
Ваша "система" может работать с 5-6 датчиками (последовательно или как то иначе)?

к сожалению, одинаковые датчики на SCI протоколе (а это большинство метеодатчиков) "садятся" на один и тот же адрес и контроллер их не различает. Если датчики разные и выдают аналоговый сигнал то можно их цеплять к аналоговым входам (освещенность, емкостный датчик влажности, и подобные), которых целых шесть, и также около десятка логических входов-выходов (например, датчик уровня жидкости, там либо логический ноль или еденица при срабатывании).

погуглите "метеостанция на ардуино"

Аватар пользователя Wan1

4 - Проблема с AM2320 (как и с

Проблема с AM2320 (как и с предшественниками типа DHT22) в том, что они страшно косячат при влажностях в диапазоне 50-70 %. А это для формикария самый важный диапазон.
Вот большой обзор с тестами разных датчиков, может кому пригодится.

Аватар пользователя Wan1

5 - По шине I2C можно и с

Allnorm
"садятся" на один и тот же адрес и контроллер их не различает

По шине I2C можно и с одинаковыми адресами насажать через мультиплексор.

Аватар пользователя Allnorm

6 - Wan1 полтора миллиона цыплят

Wan1
полтора миллиона цыплят жалко, но ссылка не та ))

новичку (а я такой) мультиплексор пока не светит, да и цели объеденить сразу все датчики в общий мониторинг пока нет. но задачка любопытная.

АМ2320 да, кривоват, но он точнее DHT11, который стоит в стандартных покупных за 300р. для мирмик нужно 90-95%, для лазиусов - около 85-90 минимум для личинок, а в этом диапазоне датчик помогает.

Аватар пользователя Wan1

7 - Упс, пардон, поправил. )))С

Упс, пардон, поправил. )))
С мультиплексорами вроде всё не сложно (вот, например). А мониторить в разных концах формика несколькими датчиками может оказаться и полезно в каких-то случаях. К тому же, складывается впечатление, что эти дешёвые датчики дефективные через один. А те, что заводятся, требуют калибровки.
Да, кстати, раз уж в целях заявлено, самым бюджетным способом измерения влажности был и остаётся метод двух термометров - сухого и мокрого. И железобетонно надёжным при этом. ;)

Аватар пользователя BO.

8 - Не все так хорошо как

Не все так хорошо как кажется. Все решать на одном контроллере, тем более для нескольких тер/ формиков./теплиц/
Реально лучше автономная регулировка для каждой камеры. Достаточно термостата ( не надо скетчи править, подстроить можно кнопками ). С влажностью можно замутить общий парогенератор, с индивидуально регулировкой.
Но как показывает практика для большинства видов достаточно комнатной температуры и ручного увлажнения.

Аватар пользователя apozit

9 - Allnorm гипсовых

Allnorm
гипсовых мини-формиках...самые бюджетные способы по мониторингу влажности

Берём полностью сухой формик, наклеиваем на него кусок лейкопластыря. ставим на весы, записываем массу в граммах. Умножаем массу на 0.15, получаем массу воды, которой увлажняем до максимума и пишем на лейкопластыре массу максимально увлажнённого формика. Дальше придерживаемся середины между записанными значениями. Массой муравьёв и корма можно пренебречь.

Аватар пользователя Allnorm

10 - всем спасибо! термометры для

всем спасибо!

термометры для мини-формикария как-то великовато получается.
метод с предварительным взвешиванием по-своему гениален ) надо подумать.

усложняем задачу: добавляем еще автоматическую поддержку влажности на срок в месяц. Где-то в блогах я видел решение для большого формикария через помпу от водяного пистолета и сервомоторчика.

а миниатюрный парогенератор своими руками кто-то видел где-нибудь что-то похожее? понимаю, что там что-то вроде пьезоэлемента и мембраны будет, как на ингаляторах.

Аватар пользователя Allnorm

11 - первый самодельный формик

до этого ничего похожего не делал, даже с оргстеклом не работал.
начитался блогов, решил что-то смастерить.

пора идти по магазинам!!

оргстекло (поликарбонат) в Леруа - 1500х1000мм - 890 руб 4 мм и 290 руб 2 мм
для обработки и доведения до ума был докуплен гравер с набором насадок - 2100 р
для нормальной царапалки по стеклу подошла одна из стамесок для работы по дереву (100 руб за набор из 8 шт) с минимальной доделкой
защитные очки - ОБЯЗАТЕЛЬНО, 60 руб в Леруа
контейнеры ПНД - 20-30 руб/шт в Ашане
гипс - 114 руб/кг 14 кат. в Передвижнике
шайбы, гайки и винты (тройка) - 19 руб в Леруа за пакетик каждого (в пакетике 20 шт)
сетка металлическая - 15х20 см (очень мелкая) в каком-то магазине для электронных сигарет - 150 руб
туба аквариумного силикона (германия) и простой пистолет к нему - 430 руб и 110 руб (впоследствии выдавливал в шприц, а уж из шприца и проще, и легче)
шприцы в аптеке - 13 руб/шт
трубка ПВХ пищевая прозрачная 8х6 - 5 метров - 159 руб в Леруа

трудности:
сломать 4-х мм поликарбонат в домашних условиях без каких-то зажимов оказалось тем еще приключением. Помогла щель между столешницей и основанием стола

находки:
шайба, кусочек сетки и силикон - идеальная закрывашка для вентиляции

в итоге, получилось сначала получилось такое (остальное буду докладывать потом)

IMG_1738.JPG IMG_1739.JPG IMG_1740.JPG
Аватар пользователя BO.

12 - Термостат очень не плохое


Термостат очень не плохое готовое решение.
Парогенератор на мой взгляд если покупать модулем, брать подороже с защитой, я дешёвых сжег пару штук пока защиту лепил, готовый мини парогенератор с али решит море проблем; останется сделать паровод и таймер. В реалии ушли от измерения влажности на таймер когда набрали статистику. При стабилизации температуры, проще дозирования работу парогенератора по времени чем по датчику.
В вашем случае на такой маленький формик автоматика с влажностью работать не будет. Проще под ним разместить резервуар с водой и соединить его с 5 гипсовой заливкой, гипсом, фитилем и т. д.

Аватар пользователя likeman

13 - .

Аквариумным силиконом оргстекло не клеят. Для этого используют или дихлорэтан, или цианоакрилат, именуемый в народе суперклеем.
Силикон от оргстекла отвалится рано или поздно. Чаще всего это происходит в самый неподходящий момент:)
Как вариант, могу посоветовать использовать стекло-двойку, которое "добывается" из дешёвых фоторамочек в фикспрайсе и запросто режется любым, даже самым плохоньким, стеклорезом.

ps
Про отверстия в стекле забыл :)
Не так страшен чёрт, как его малюнки (с) Стекло небольшой толщины достаточно просто сверлится такими коронками

Коронки

Можно найти совсем недорогие. На ю-тьюбе есть куча видео, как с ними работать.

Аватар пользователя Akshal-Владимир

14 - Дитчики

Allnorm
АМ2320 да, кривоват, но он точнее DHT11

Я так понял что это датчики для воздуха, а есть ли датчики которые будут работать в земле (под землёй на глубине 2-3 метра)?

Allnorm
погуглите "метеостанция на ардуино"

Вникаю, сам я скорее всего не соберу такую метеостанцию. Но мне понравилось что данные можно считывать дистанционно на комп или телефон.

BO.
Реально лучше автономная регулировка для каждой камеры.

С точки зрения надёжности "системы" лучше идти по такому пути.

Аватар пользователя Wan1

15 - Akshal-Владимира есть ли

Akshal-Владимир
а есть ли датчики которые будут работать в земле (под землёй на глубине 2-3 метра)

Конечно, выглядят как-то так:

По сути, два проводника между которыми меряем сопротивление.

Ну, и простейший пример использования: http://arduino-diy.com/arduino-datchik-urovnya-vlazhnosti-pochvy-i-avtomaticheskiy-poliv

Аватар пользователя Alhana

16 - likeman Аквариумным силиконом

likeman
Аквариумным силиконом оргстекло не клеят. Для этого используют или дихлорэтан, или цианоакрилат, именуемый в народе суперклеем.

Но потом нужно проветривать формикарий, верно? Недели хватит или возможны побочки даже после этого?

Аватар пользователя Akshal-Владимир

17 - Wan1 По сути, два проводника

Wan1
По сути, два проводника между которыми меряем сопротивление.

А датчики температуры для подземного использования есть?
А датчик давления есть ли смысл опускать на глубину 3 метров. (Интересно есть ли разница в показаниях на поверхности почвы и на глубине 3-4 метров?)

Аватар пользователя BO.

18 - Wan1 Конечно, выглядят как-то

Wan1
Конечно, выглядят как-то так:

От лукавого это все. На моей памяти такой датчик более мне отработал сезон в горшке на подоконик ке с автополивом. Не серьёзно все это. Хорошие электроды стоят дорого. Для точных измерений у приборов после измерения электроды дистилятом промывают.

Аватар пользователя Wan1

19 - BO. От лукавого это все. В

BO.
От лукавого это все.

В теме заявлено, что решения ищутся бюджетные. ;)
Понятно, что можно поставить вакуумные лизиметры какие-нибудь за сотни долларов каждый, меряющие предельно точно. (Только они требуют калибровки специалистом раз в пол года и вылетают из строя ещё чаще.)
А электроды на подобном копеечном датчике можно защитить, залив гипсом. Чтобы меньше корродировали, делать измерения не постоянно, а раз в час, например. Кроме того, не обязательно использовать именно такой текстолитовый "датчик". Перфекционисты могут золотые или титановые штыри воткнуть, откалибровать, и будет также работать. )))

Аватар пользователя Wan1

20 - Akshal-Владимир А датчики

Akshal-Владимир
А датчики температуры для подземного использования есть?

Термодатчику (в отличие от датчика влажности, например) не нужен контакт с атмосферой. Поэтому простые, не совмещённые с той же влажностью датчики, обычно залиты компаундом изначально. Их великое множество. Чтобы защитить место пайки выводов такого датчика с проводами, стоит залить всё силиконом, эпоксидкой, etc. Тогда можно закапывать без опасений.

А датчик давления есть ли смысл опускать на глубину 3 метров.

Всё зависит от поставленных задач. )))

Аватар пользователя Allnorm

21 - likeman Аквариумным силиконом

likeman
Аквариумным силиконом оргстекло не клеят. Для этого используют или дихлорэтан, или цианоакрилат, именуемый в народе суперклеем.

в блогах нашел два случая гибели семей после цианакрилата.
дихлорэтан клевый, но ядовит (и, по-моему, это уже третья категория реактивов из-за наркотического эффекта, с ним стараются продавцы не связываться) и не совсем подходит -
у меня поликарбонат, а не полиметилметакрилат, поэтому просто мажу силиконом "жирнее", не экономлю.
не встречал еще записей, что силикон отваливается, на нем огромные аквариумы клеят (правда, с жестким каркасом). Он сохраняет какую-то эластичность, и, по идее, его могут прогрызть особо упорные (но такие и трубочки ПВХ прогрызают) это единственный минус, нужно "посмотреть".

по датчикам - все же акцент на чем-то небольшом для атмосферной влажности.
Присматривался к емкостным, они недорогие, но там сложности с высокими показателями и подключение к ардуинке не самое простое.

Аватар пользователя likeman

22 - Allnorm у меня поликарбонат

Allnorm
у меня поликарбонат ... не встречал еще записей, что силикон отваливается

Проверить проще простого. Наносите силикон на ненужный кусочек и через какое-то время пытаетесь его оторвать, отковырнуть ногтем и т.д.
От акрила силикон отслаивается очень легко. От карбоната сам не пробовал, просто под рукой его нет.

Allnorm
в блогах нашел два случая гибели семей после цианакрилата

Как думаете, чем клеят свои изделия "ведущие производители акриловых ферм", назовём их так :)
Просто нужно дать ему выветриться как следует.

Аватар пользователя Яр

23 - likeman Аквариумным силиконом

likeman
Аквариумным силиконом оргстекло не клеят.

Видимо, оргстекло бывает разное. У меня есть лист очень старого, ещё совсем Советского оргстекла - адгезия к нему аквариумного силикона просто отличная. Несколько лет был в эксплуатации формикарий, у которого из него сделаны боковые стенки (лень было сверлить обычное стекло, а отверстий там несколько), возникла необходимость разобрать и перезалить гипсовую плиту (тетры всю её погрызли). Я полдня потратил на то чтобы очистить эти полоски оргстекла от силикона - умаялся: и нождачкой драл и срезал бритвой и ножом сдирал... В общем - хорошая адгезия :) Помню, даже, домочадцы смеялись надо мной: "Какой хороший цемент - не отмывается совсем!"

Аватар пользователя likeman

24 - .

Яр
оргстекло бывает разное.

Я поэтому и предложил ТС простую проверку именно его "стекла". :)

Аватар пользователя Allnorm

25 - достал формик склеенный месяц

достал формик склеенный месяц назад и поковырял там где лишнее понамазал.

по ощущениям... ну вот вы пробовали "лизуна" размазанного по стеклу отлепить? вот примерно так же - пружинит, отлепляется неохотно и стремится вернуться обратно, это на поверхностях "стекло-стекло"

попытался отодрать термоковрик от стола (прикреплял силиконом на по краю, чтобы не ерзал) - силикон от более гладкого термоковрика так и не отлип, сопротивлялся до последнего и первым отлепился от более шероховатого стола.

как-будто присоску от стекла тянешь, вроде небольшая площадь с монетку, а усилий как на трехлитровую банку с водой.

Аватар пользователя Allnorm

26 - жилой мини-формик 9х3х3

ну вот такой он )

матка поймана 13 июля этого года, на данный момент 9 рабочих (9-го распаковали вчера), десяток старших личинок (они выделяются заполненными темными желудками), примерно столько же младших, три кокона, яйца не разглядеть на светлом гипсе.

засыпал на арену прокипяченного и просеянного речного песка (28 руб/кг в Ашане - обязательно промывать и кипятить, он очень грязный и с галькой), мурашки:
а) нашли щелки между смотровым стеклом и гипсом и понемногу их начали затыкать
б) немного конденсата на стекле (когда он есть)используют оригинально - прилепляют туда сухих дрозофил, чтобы отмокали (раньше их складывали вплотную к мокрой ватке в шприце перед едой)
в) сегодня старшей личинке приспичило закукливаться, ее торжественно положили отдельно и ювелирно, песчинка к песчинке, обложили со всех сторон. Песчаный холмик периодически шевелится
г) один муравей коллекционирует песчинки в проходе, другой муравей часть коллекции выносит обратно на арену

все заняты, исследуют потихоньку пустыню, в самом формикарии мусорку нигде не устраивают - все выносят наружу, плоть до лапок мух.

UPD
замерил влажность - 72,2%
добавил 2мл воды - через час влажность остановилась на 84,0%

IMG_1745.JPG
Аватар пользователя Allnorm

27 - Alhana likeman Аквариумным

Alhana
likeman
Аквариумным силиконом оргстекло не клеят. Для этого используют или дихлорэтан, или цианоакрилат, именуемый в народе суперклеем.

Но потом нужно проветривать формикарий, верно? Недели хватит или возможны побочки даже после этого?

есть история о смерти семьи после переселения, там трех дней после цианоарилата не хватило, все погибли, хотя сам цианакрилат (он же клей-секунда, прозрачный, сохнет в течение 20 секунд) высыхает и выветривается практически за час-два , а за 24 часа - гарантированно.
хотя сам блогер пользовался им постоянно для склейки формикариев, и ранее было все нормально.
возможно, что-то было в составе в качестве примеси (пластификатор какой-нибудь новый), что и дало эффект.

но я лучше потолще намажу силикона (хотя и выглядит это не очень) - от него точно никто и никогда не отравится.

Аватар пользователя likeman

28 - .

Всяко бывает, да. Да и не в клее могло быть дело.
Я сам этим клеем клею акриловые крышки к десяткам формикариев, поэтому так смело его и порекомендовал.
Вообще, наше дело - давать Вам советы, а Ваше - решать, прислушиваться к ним или нет :)

Аватар пользователя NandeGud

29 - Яр у которого из него сделаны

Яр
у которого из него сделаны боковые стенки (лень было сверлить обычное стекло

это гениально!
по поводу силикона? он насколько я помню есть 2х видов, на уксусной основе и на чем-то еще, не знаю что у вас за акрил, но мой отлип как будто и приклеен небыл, но жнецам до лампочки, а потом когда надоели в формике торцы, заклеил их гравированой фанерой, и к ней опять приклеел орг стекло, после этого стало держать.

Аватар пользователя Яр

30 - NandeGud есть 2х видов, на

NandeGud
есть 2х видов, на уксусной основе и на чем-то еще

У меня с уксусным ангидридом. Акрил - не клеит, пластик шприцов - не клеит. А вот оргстекло - клеит, но, повторюсь: этому стеклу 100 лет в обед. Тут совершенно справедливо Михаил (likeman) заметил: в каждом конкретном случае - нужно смотреть/проверять адгезию. Особенно с совсем новыми или, наоборот, очень старыми материалами.