Ой, забыл сказать гипс марки ГВВС-16 (скульптурный так как другого не нашел).В каких пропорциях смешивать с водой?на упаковке не написано.
И ещё какие есть натуральные красители чтобы гипс покрасить и неотравить муравьёв?

Enigmadge11
К тому же они более белые,

Если я не ошибаюсь то наоборот.

Тоже сужу только по своему небольшому опыту, но у меня скульптурный гипс после высыхания достаточно белый. Пока влажный он действительно похож на цемент, но сухой все таки белый.
Возможно не такой как алебастр, но в алебастре, насколько я понимаю, для белизны что-то добавляют, и добавки бывают разные, насколько хорошо будет муравьям в формике из алебастра с такими добавками тот еще вопрос...
Еще, читал где-то на скульптурных форумах, советуют брать скульптурный гипс именно Самарского производства. Возможно из-за того, что он более белый, но это только мое предположение.

Сразу после заливки, советую поставить заготовку в тазик с теплой водой, так пластик не растрескается. Идея не моя, где-то здесь нашел (уже не помню у кого), сам наступил на эти грабли и потерял первую форму. И когда будете вытаскивать отливку из формы сильно не стучите ни по ней чем-нибудь, ни формой об стол (так я потерял вторую форму :)), лучше подержите форму под горячим душем или разогрейте феном, отливка при легком постукивании сама выйдет. Удачи!

И ещё вопрос, не вреден ли муравьям акрил?
А так думаю сегодня залью , завтра покажу результат.

На счет расположения камеры увлажнения, боюсь что-то советовать, т.к. сам только экспериментирую с изготовлением формика, опыта мало. Возможно, кто из более опытных что подскажет или поищите здесь на форуме сами, информации по изготовлению тут очень много.
В своем варианте делал камеру увлажнения внизу и больше по размеру, и ход почти от самого верха, где отверстие под залив воды. И вентиляцию делал с двух сторон.
Был, по моему, такой вариант с маленькой камерой и туда нано-губку вставляли, но я уже не помню где видел.

Акрил не вреден, большинство формикариев, которые продаются делаются именно из него.

Feon
1) Чтобы легко достать гипс из заливаемой формы, форму предварительно смазать тонким слоем вазелина. Гипс достаётся на ура.

Не уверен, что это менее проблематично чем просто разогрев формы душем или феном, но как вариант почему бы и нет. :)
А как потом гипс взаимодействует с вазелином? Рыхлее там, или темнее, к примеру, не становится?

точно так же, как с пластилином - никак =)

В сухой гипс вазелин впитывается и остается там навсегда.

Вода и гипс-порошок имеют одинаковую плотность = 1000 кг/м^3, а вот гипс в твёрдой форме гораздо плотнее ~2500 кг/м^3

То есть, если я замешаю в 1,25 л воды 1,25 л гипса-порошка, то этот объем воды уменьшится на 20 %, став 1 л сухого гипса? ;)
Практика показывает иное.
Кстати, по сведениям из гуглопоиска, плотность гипса-порошка разнится от 0,8 до 1,5 кг/л (в уплотненном состоянии).
Гипс же в твердой форме, который мы получим в отливке, будет плотностью около 1,5 кг/л за счет пористости. А не 2,3 кг/л (!) - это плотность кристаллического гипса.

Алуксус
Гипс у меня и есть самарский).
сомневаюсь о камере увлажнения(кружок) правильно ли она расположена, не близко ли к камерам?
Спасибо за советы.

Близко. Лучше делать где-нибудь внизу подальше от камер. Ну или тонкая канавка по всей высоте форма.

Ещё раз, по поводу пропорций. Делай 1 к 1, не ошибешься. Даже если будет чуть больше воды, она всё равно испариться. Главное хорошо замешать гипс, чтобы не было комочков.

Кстати, про вытаскивание формы. Как делаю я: кладу на пол махровое полотенце, сложенное в 2 раза и аккуратно постукиваю верхом формикария. Вываливаются без всякого вазелина. И ещё такой момент. Гипс, после застывания, будет чуть шире, вставишь её обратно в пластик, а между дном и гипсом будет место. Опаять же, аккуратно постукивай об полотенце, только на этот раз дном :)

Алуксус
Гипс у меня и есть самарский).
сомневаюсь о камере увлажнения(кружок) правильно ли она расположена, не близко ли к камерам?
Спасибо за советы.

Близко. Лучше делать где-нибудь внизу подальше от камер. Ну или тонкая канавка по всей высоте форма.

Ещё раз, по поводу пропорций. Делай 1 к 1, не ошибешься. Даже если будет чуть больше воды, она всё равно испариться. Главное хорошо замешать гипс, чтобы не было комочков.

Кстати, про вытаскивание формы. Как делаю я: кладу на пол махровое полотенце, сложенное в 2 раза и аккуратно постукиваю верхом формикария. Вываливаются без всякого вазелина. И ещё такой момент. Гипс, после застывания, будет чуть шире, вставишь её обратно в пластик, а между дном и гипсом будет место. Опаять же, аккуратно постукивай об полотенце, только на этот раз дном :)

Наверняка уже когда-то обсуждалось, но, все же, не могу не упомянуть.
Чтобы не портить гипс вазелином, а отливку и контейнер стучанием об пол, давно есть проверенное решение - разделительная восковая смазка-аэрозоль.
Я много лет уже использую эту:

Отсюда.
Образует тонкое равномерное покрытие из парафина. Работает прекрасно как с гипсом, так и с литьевыми силиконами и полиуретанами. Стоит сущие копейки.

Амиго, не упирайтесь, пожалуйста. Вы даете не вполне корректные ответы. Это может ввести неопытных людей в заблуждение. Вас чел спросил про взаимодействие вазелина с гипсом, вы отвечаете - "никак". Это не верно. Он впитывается при определенных условиях. Если болванка в форме высохнет от воды (а вы же не дадите голову на отсечение, что у спрашивающего это не случится?), то прекрасно он впитается. Если отвечаете "никак", то добавьте, что речь о сыром гипсе.

Нет. Ваша формулировка некорректна.

Конечно, ведь вы приводите некорректные данные, которые не проходят эту простую проверку. ;))

Откуда цифра 2,3 кг/л?

(Число, не цифра.) Ну, хотя бы отсюда: https://en.wikipedia.org/wiki/Gypsum, или отсюда: http://www.mindat.org/min-1784.html.
Между делом, на мой взгляд, Авогадро на портрете совершенно серьезен.

whex
Кстати, об Авогадро.
Он химик, а не серпентолог.

Если Вы слышали выражение "Серпентарий", то наверное знаете, что его часто употребляют к склочным коллективам. Я не хотел бы, чтобы Вашими стараниями этот форум превращался в вышеозначенную территорию. Поэтому, Господин Whex - соблюдаем вежливость, остроумие оттачиваем в личных сообщениях, а на общее обозрение выкладываем полезную информацию.

whex
Feon
Мы знаем объём формы - в случае цилиндра, это Пи*R^2*h, к примеру пусть это будет литр=1000 см^3

Эк лихо вы оценили плотность всех "гипсовых порошков"

Фраза "пусть это будет литр" относилась в объёму цилиндра. Обратите пожалуйста внимание на единицы измерения. Напоминаю, объём измеряется в м^3, плотность в кг/м^3 (если по системе СИ)

whex

И да, плотность кристаллического гипса - 2,2—2,4 г/см?. Уж никак не плотность гипсовой плиты, которая зависит от соотношения воды и порошка в растворе.

И нет. Ещё раз даю сссылку:
http://bit.ly/2fgSMHD
(Истинная плотность гипса 2650-2750 кг/м³)

Про гипсовую плиту уже вышел отписал, данная плотность при соотношении 1 к 1.

whex
А такой способ количественного подсчёта химических реакций...

У каждого есть слабое место. У меня это химия.
Если Вы разбираетесь в предмете, то было бы полезней увидеть Ваши соображения по этому поводу.

Wan1
Амиго, не упирайтесь, пожалуйста. Вы даете не вполне корректные ответы. Это может ввести неопытных людей в заблуждение. Вас чел спросил про взаимодействие вазелина с гипсом, вы отвечаете - "никак". Это не верно. Он впитывается при определенных условиях. Если болванка в форме высохнет от воды (а вы же не дадите голову на отсечение, что у спрашивающего это не случится?), то прекрасно он впитается. Если отвечаете "никак", то добавьте, что речь о сыром гипсе.

Я не упираюсь =)
Рад что Вы поправили меня и обратили внимание, что стоило добавить про сырой гипс.

Wan1
Чтобы не портить гипс вазелином... есть проверенное решение - разделительная восковая смазка-аэрозоль.
Образует тонкое равномерное покрытие из парафина.

Теперь позвольте уточнить про парафин
А тонкое покрытие из парафина разве не обладает гидрофобным свойством?...

Feon
У каждого есть слабое место. У меня это химия.
Если Вы разбираетесь в предмете, то было бы полезней увидеть Ваши соображения по этому поводу.

Я их изложил выше. Или предлагаете мне тут курс лекций по школьной химии зачитать?

Feon
Обратите пожалуйста внимание на единицы измерения. Напоминаю, объём измеряется в м^3, плотность в кг/м^3 (если по системе СИ)

Это отменяет производные единицы? Или просто других возражений нет?

Feon
И нет. Ещё раз даю сссылку:
http://bit.ly/2fgSMHD
(Истинная плотность гипса 2650-2750 кг/м³)

Я рад, что вы научились слать в гугл. Но сами явно Вами же приведённым по ссылкам не ходили:
Первой ссылкой - статья в вики: Гипс. Кстати, там используют опять же, не эталонные СИ-единицы, негодяи. Как и в целом в химии. Возможно потому, что кубометрами химреактивов никто не пользуется?

А насчёт "истинной" плотности" - то данные "Иркутскхимоптторга", безусловно, точнее всего на свете. И, конечно же, совсем не обязательно знать значение термина "истинная плотность":

Истинная плотность — масса единицы объема материала в абсолютно плотном состоянии. Истинная плотность каждого вещества — постоянная характеристика (физическая константа), которая не может быть изменена, как средняя плотность материала, без изменения его химического состава или молекулярной структуры. В этом заключается существенное отличие истинной плотности от средней.
Объем пор можно определить по объему жидкости (воды, керосина), заполнившей поровое пространство материала при его насыщении под вакуумом. При точных измерениях объема пор используют сжиженный гелий, способный проникать в тонкие поры.

Поясню: истинная плотность - это абсолютное значение, и не может быть использовано для расчёта в условиях обычной гипсовой болванки, которая содержит в себе поры и воду.

Feon
Если Вы слышали выражение "Серпентарий", то наверное знаете, что его часто употребляют к склочным коллективам. Я не хотел бы, чтобы Вашими стараниями этот форум превращался в вышеозначенную территорию. Поэтому, Господин Whex - соблюдаем вежливость, остроумие оттачиваем в личных сообщениях, а на общее обозрение выкладываем полезную информацию.

Вам бы самому соблюдать вежливость, и выкладывать полезную и, главное - корректную информацию. Я, конечно, понимаю, что Вас жутко уязвило, что из своего блога про париусов я Вас отправил в гугл с обсуждениями жнецов и антклаба.ру, но вынужден сообщить, что остроумие я на Вас не оттачиваю. Хотите проверить - ну и пишите мне в личку, угощу.

Резюмируя:
Не хотите критики - не пишите ерунды.
Не хотите сарказма и иронии - не настаивайте на ерунде.

likeman
выжимку из всего вышеизложенного

Пожалуйста:

Гипс, содержащийся в пакете - это бета-гипс.
Формула: CaSO4·0,5H2O

Гипс в виде природного минерала (в т.ч. входящий в состав гипсовой плиты) - это двухводный гипс.
Формула: CaSO4·2H2O.

Для самой химической реакции на каждые 2 моля бета-гипса требуется минимум 3 моля воды:

2CaSO4·1H2O + 3H2O ↔ 2CaSO4·4H2O.

Увеличение количества воды приведёт к ускорению реакции гидратации, избыток будет распределён по плите, затем высохнет, уравниваясь по парциальному давлению с водяным паром в воздухе.

Молярная масса бета-гипса: 40 + 32 + (4*16) + (2*1 + 16)/2 = 145 г/моль

Молярная масса гипса: 40 + 32 + (4*16) + (2*1 + 16)*2 = 172 г/моль

Молярная масса воды - 18 г/моль

Итого, для химической реакции образования двухводистого гипса на каждые 145 г бета-гипса нужно 27 г воды.
Увы, в реальном процессе смешивания гипса с водой необходимо учитывать ещё следующие моменты:

Реакция при указанном соотношении протекает медленно, поскольку гипсовый порошок из пакета в силу структуры не способствует равномерному смешению и реакции составляющих. Тут играет роль различная фазность веществ и поверхностное натяжение воды.
А потому - именно гипс в воду добавляют.

Следующий момент: когда в избыток воды добавляется некоторое количество бета-гипса, в результате мы получаем такое же количество двухводного гипса, распределённого в суспензии и кристаллизующегося в имеющемся объёме. Это является следствием игольчатой формы кристаллов гипса (моноклинная планаксиальная сингония), которые могут образовывать конгломераты различной пористости.
Т.О. выбирая объём воды - мы выбираем объём раствора, а количество двухводистого гипса - определяет плотность гипса в болванке.

Последнее и немаловажное: в гипсовых смесях, продающихся в строительных магазинах - не химически чистый бета-гипс, а бета-гипс и наполнитель, обеспечивающий механическую прочность отливки. Сам по себе гипс очень мягкий (2 по Моссу), его кристаллы легко крошатся при растирании между пальцами.
Ну и редко когда производитель указывает состав смеси на пакете.

Вот такая вот выжимка.

Лично я предпочитаю на 1 вес воды замешивать 1,3-1,5 (зависит от марки) веса гипса, это обеспечивает приемлемое сочетание текучести раствора и прочности болванки.

Дело тут вот в чём: смешивая порошок и воду мы получаем суспензию, в которой происходит кристаллизация гипса. Чем более разрежена суспензия - тем более рыхлая болванка в результате получается, так как кристаллы гипса растут очень быстро, фиксируя эту суспензию.

И, возможно, не кубики, а граммы? В зависимости от размера порошка соотношение в одном объёме воздуха и самих крупинок может сильно варьироваться.

Да, самая-самая выжимка - это оно и есть.

И я её не рассчитывал: в интернете наугулились весовые соотношения в замесе гипса к воде от 0.7:1 до 2:1, под различные задачи. И один пакет порошка я просто последовательно (0,5-0,75-1-1,25-1,5-1,75-2 масс гипса на 1 воды) залил в формочки 5*5*15 см - а потом бросал их на пол, ломал, скрёб ножом и всё такое прочее.
Растворы от 1,5:1 и выше - в моём случае (Г6) оказались слишком густы для заливки, содержали крупные воздушные пузыри в теле и в углах болванки. Без вибростола с ними работать явно не стоит. Опять же бОльшая пористость - это бОльшая влагоёмкость, так что фанатизм тут не нужен.
Растворы от 1:1 и ниже - были слишком жидкими, и результирующая болванка была очень хрупкой.

Именно потому вся эта беготня с формулами и была мной встречена со скепсисом. Считать - долго и занудно, проще взять какой-то конкретный гипс конкретного производителя - и поиграться с ним перед работой над формиком.