Онлайн сервис по поиску муравьев на карте

Приветствую всех! Несколько недель назад пришла идея в голову создать онлайн сервис, где мирмикиперы могли бы отмечать колонии муравьев на карте. Эта идея показалась мне привлекательной, тем более что я мог реализовать ее самостоятельно и за небольшой срок. После недолгих раздумий, как будет работать сервис и как он будет выглядеть, я приступил к разработке, и уже через некоторое время я его закончил, собственно ссылка на готовый сервис: ant-geo с выходом новой версии, сайт переехал сюда antsgeo

Немного опишу сервис, он состоит из двух частей, нижняя, самая большая - это сама карта, где люди смотрят/добавляют метки, верхняя, своеобразная панель управления, там располагаются кнопки с ссылками, фильтр для видов, и сама кнопка для добавления метки. За основу взял яндекс карты (почему не гугл? В Яндексе лучше детализированы города стран СНГ, поэту ставить метки гораздо удобнее). Сервис задумывал сделать легким, как минимум для того что бы он быстрее грузился при слабом интернете, поэтому от разных картинок - логотипов, излишних анимаций и тд воздержался,

Для каких целей может пригодиться сервис?
1. Поиск интересующих видов в ближайшей окрестности для разных целей (напр. наблюдение)
2. Поиск муравьев доноров для соц. паразитов
3. Лично для своих целей (не забыть где кто водится в округе)

Минусы сервиса:
1. Все метки, отмеченные на карте, не могут быть на 100% достоверными, и проверить их, к сожалению невозможно. Другими словами, если человек захочет оставить ложную информацию, у него это получится.

Оставлю небольшую инструкцию как добавить метку на карту:

1. Для добавления метки нужно нажать кнопку "Добавить метку"
Кнопка добавления метки

2. После чего кликайте курсором на карту где обитают муравьи (Зум карты можно приближать до 10 метров, что дает возможность оставить достаточно точную метку)
Активное поле карты

3. Далее выйдет окно с формой, где нужно заполнить всего два поля, а именно название вида, и комментарий (комментарий создан для того, что бы человек мог оставить ориентиры, по которым можно найти колонию, но это не обязательно), при нажатии на кнопку "отправить", метка добавляется на карту.
Форма добавления метки

Координаты и дата добавляются автоматически. Все метки что вы видите на карте кликабельны, при нажатии на нее всплывает балун с информацией (комментарий, дата и сам вид муравья)
Балун с информацией

s.p. Задавайте вопросы, буду рад на них ответить :)


В связи с вопросами и возможными недопониманиями, написал концепт приложения. Для кого и для чего.

Для какой целевой аудитории предназначен сервис?
- Мирмикиперы
- Мирмикологи

Какую цель преследует сервис?
- Отображение информации о точном или примерном расположении колонии муравьев.

Аватар пользователя Wan1

1 - Относительно достоверности

Относительно достоверности информации.
Вообще, есть вполне работающий вариант - коллективная модерация. То есть, не один несчастный основатель сервиса днями и ночами вылавливает ложные сведения, а сами пользователи. Каждый в своей зоне интересов и ответственности. В некой условной территории находится более-менее сведущий пользователь, представляющий реальное состояние дел. Он мониторит именно свою область, само-собой, она ему интереснее чужих. Когда он обнаруживает сомнительные метки, то предпринимает действия (удаляет сам, если у него есть статус модера, или связывается с админом). Собственно, все такие коллективно наполняемые информационные ресурсы коллективно же и модерируются.

Аватар пользователя Wan1

2 - Вот пример из жизни: Когда я

Вот пример из жизни:
Когда я обнаружил ресурс antmaps, замечательный в своем роде, но не безглючный, то вскоре с удивлением заметил, что на Командорских островах там числится аж 13 видов муравьев. Я работал на этой территории уже больше 10 летних сезонов, ни разу там вообще муравьев не встречал, и по всем сведениям из видовых списков заповедника, камчатских природоохранных организаций и пр. получалось, что муравьев там нет. Я посмотрел, на что ссылается энтмапс. Оказалось, это некая публикация японцев, на японском языке, от которой есть только куцый абстракт, и в нем нет ни слова про Командоры. С большой уверенностью можно предположить, что авторы никогда не были на данной территории, и это ложная инфа. Тем не менее, я поднял всю доступную русскоязычную литературу, какие-то отчеты по грантам на инвентаризацию энтомофауны, местечковые публикации, тезисы и всякое такое. Только после этого я написал админам ресурса, они тут же ответили, извинились за дезинформацию и скорректировали карту.
Вот как-то так это может работать.

Аватар пользователя drmedus

3 - Akshal-Владимир P.S. Я вот

Akshal-Владимир
P.S. Я вот никак не пойму, автор сервиса предлагает фиксировать гнезда или любую "встречу" мурашей?

jsCoder
Если пользователь укажет, что на этой территории были замечены фуражиры такого то вида, то это тоже точная информация.

Wan1
вполне работающий вариант - коллективная модерация

в теории - красота. На практике - сколько сведущих пользователей в наличии по отношению к неадекватным?) Один на тысячу? Нас в РБ тут человек 5 от силы =)

vyacheslavss
Вам же ТС уже ответил, несколько раз, что открытые сервисы страдают от наличия недостоверной информации))). Читай : доверия к таким сервисам нет.

так я и пытаюсь это додавить. ТС утверждает что сервис будет помогать, но буквально тут же заявляется что предоставленная информация в целом не достоверна и доверия к нет быть не может ввиду открытого редактирования. Короче под той меткой под Гомелем стукторы мож есть.... а может нету.... а может есть но не структоры... =) круто не правда ли?) это все действительно нужно?)

Аватар пользователя vyacheslavss

4 - drmedus я и пытаюсь это

drmedus
я и пытаюсь это додавить

А зачем додавливать? ТС проект делает на свои, ничего ни от кого не требует. Иногда надо дать ошибиться, чтобы опыт был получен. Наблюдайте с горы).

Аватар пользователя Akshal-Владимир

5 - На сайте MacroID видовая

На сайте MacroID видовая идентификация решается коллективно, причем все варианты изменений фиксируются в таблице по дате и автору.
Вот пример:

Аватар пользователя Wan1

6 - Отдельные чрезмерно

Отдельные чрезмерно осторожные участники обсуждения, во всем склонные видеть подвох и злой умысел, напоминают мне тагорян из романов Стругацких. Тех, что всю свою энергию и ресурсы тратили на исследование возможных негативных последствий любых новшеств, чем полностью застопорили прогресс и загнали свою цивилизацию в беспросветный тупик. )))
Знаете, целенаправленно вносить ложные метки, это ведь такой немалый труд. Предполагать готовность всех тех "многих тысяч" неопытных пользователей (кстати, ау, где они?) заниматься подобной ерундой, на мой взгляд, более чем сомнительно. Вообще, не стоит слишком уж обольщаться, реальная аудитория такого ресурса - это сотня-другая гиков.
Единичные откровенно ложные регистрации при составлении тех же ареалов просто отсекаются статистически. Тот факт, что кто-то неверно идентифицирует "рыженькую мирмецину" и обзовет ее M. rubra, внутри ареала реальной рубры, никаким образом не исказит действительность. А распределение считать по данным, собираемым таким сервисом, как справедливо заметил Антон, не самая лучшая мысль, так как не представляется возможным выровнять усилие.

Аватар пользователя Akshal-Владимир

7 - Wan1 целенаправленно вносить

Wan1
целенаправленно вносить ложные метки, это ведь такой немалый труд.

Вот меня в данном случае волнует совсем не чей то там злой умысел, исключение ошибки при указании вида.

Аватар пользователя likeman

8 - Wan1Предполагать готовность

Wan1
Предполагать готовность всех тех "многих тысяч" неопытных пользователей (кстати, ау, где они?) заниматься подобной ерундой, на мой взгляд, более чем сомнительно.

Так уже ведь готовы некоторые )))

Это вот что за метка?

Уже на стадии тестирования чрезмерно активный товарищ завалин карту таким вот ...
Кому и что полезного даст такая информация? Можно подумать, что по этой метке проживают колонии мурашей в формикариях. И всё это происходит у кипера дома.
Без пресловутой Мирмики рубры и тут не обошлось, кстати )))

Аватар пользователя drmedus

9 - Wan1 Отдельные чрезмерно

Wan1
Отдельные чрезмерно осторожные участники обсуждения, во всем склонные видеть подвох и злой умысел, напоминают мне тагорян из романов Стругацких. Тех, что всю свою энергию и ресурсы тратили на исследование возможных негативных последствий любых новшеств, чем полностью застопорили прогресс и загнали свою цивилизацию в беспросветный тупик. )))

возьму на заметку. Можно любую дичь творить и прикрываться вот этим ... Очень удобно... Тем не менее мой вопрос про структоров несколько проигнорирован (возможно ТС даст ответ), а то я уже в мае собрался подъехать туда за свежими структорами)

Аватар пользователя likeman

10 - Wan1загнали свою цивилизацию

Wan1
загнали свою цивилизацию в беспросветный тупик. )))

Это спорный вопрос )
"Несмотря на то, что тагоряне направляют три четверти вычислительных мощностей планеты на предсказание всех возможных последствий разработки каждой новой технологии, они являются одной из самых технологически развитых рас во вселенной" (с)
Семь раз отмерь, как говорится... Не самый плохой девиз, я считаю.
Или тогда не стоило вообще создавать эту тему. Зачем? Пусть сервис отрывается и работает.

Аватар пользователя jsCoder

11 - drmedus так я и пытаюсь это

drmedus
так я и пытаюсь это додавить.

drmedus, я уже не совсем понимаю ваш истинный мотив, чего вы хотите добиться. Вы либо не хотите понимать, либо хотите додавить.
Наш с вами диалог уже длится достаточно долгое время, и наверно под каждым вашим вопросом я повторяю то что говорил ранее, и что написано в топике. Я уже объяснил про возможные, недостоверные метки. И про цели сервиса, и про возможные применения, и про целевую аудиторию.
Про возможность дезинформации я вообще написал в топике, год назад. Вы читали тему?

Аватар пользователя drmedus

12 - jsCoderваш истинный мотив1)

jsCoder
ваш истинный мотив

1) Я открыто против существования такого сервиса. И был против с самого начала обсуждения. И детально обосновал свою позицию.
2) Заявленная "полезность" для киперов объективно стремится к нулю. Мне лично очевидно, что относительно достоверной будет мизерная часть меток, которая на фоне остальных не будет иметь абсолютно никакого значения. Без тотального модерирования в этой ситуации не добиться какого-то приемлемого уровня достоверности. Без этого получится что есть куча меток в местах где возможно есть какие-то муравьи.
3) Каждый кто будет добросовестно выставлять метки будет доверять только своим же меткам. Что опять же делает сервис не нужным. Для самого себя метки можно проставлять на своей собственной карте.
4) По поводу потенциальных копателей и "дачников". Можно бесконечно от этого отпираться и отворачиваться, но я думаю что все так или иначе понимают что если начинать палить местоположения грезд по всему снг, то это вообще ни к чему хорошему не приведет к бабке не ходи.

Аватар пользователя jsCoder

13 - drmedus Мне лично очевидно,

drmedus
Мне лично очевидно, что относительно достоверной будет мизерная часть меток,

Это ошибочное суждение, ложная информация будет, но не в подавляющем большинстве. Исходя из обсуждения, это очевидно всем кроме вас.

drmedus
Каждый кто будет добросовестно выставлять метки будет доверять только своим же меткам.

Опять же, это ваше сугубо личное мнение, не нужно обобщать всех. Лично я выставлю метки, и доверяю другим меткам. При этом даю себе отчет, что некоторые могут быть не правильными.

drmedus
По поводу потенциальных копателей и "дачников".

Я уже приводил вам примеры, что большинство гнезд находится в городской зоне. Надеюсь не надо объяснять, что в городе никто копать не будет. А что касается колоний которые находятся вне города, то тут очень спорно, так как найти колонию, а тем более "выкопать" будет очень проблематично, если вообще реально. Никто не будет копать метровую яму что бы достать матку.

Что касательно формики руфы\поликтены (мои наблюдения)

Если посмотреть на проблему разорения муравейников глобально, то нанесения вреда колониям, мирмикиперы наносят мизерный процент. В основном рыбаки, заводчики стрижей, дачники, лесозаготовительные компании и тд.

Аватар пользователя likeman

14 - jsCoderложная информация

jsCoder
ложная информация будет, но не в подавляющем большинстве. Исходя из обсуждения, это очевидно всем кроме вас.

Да ладно, вовсе не так это.
Гляньте на метки в Элисте, например :)
Мальчику тринадцать лет. Энтузиазма через край, а знаний чуть менее нуля.
Почитал Вашу тему и бросился делать "вклад в историю".

Тыц

И это будет сплошь и рядом.

Аватар пользователя jsCoder

15 - likemanГляньте на метки в

likeman
Гляньте на метки в Элисте, например :)

Обратите внимание на то что все остальные 7 11 меток абсолютно адекватные.
UPD пардон, меток 12

Аватар пользователя likeman

16 - .

Адекватные в плане названий видов. Может быть. Но по достоверности информации - вопрос.

В общем, я, наверное, всё уже сказал, что мог по этой теме. Повторяться - только засорять её.
ТС просил высказываться, я высказался.
Удачи с проектом.

Аватар пользователя drmedus

17 - drmedus зашли сюда за

drmedus
зашли сюда за советом, но советов не слушаете

jsCoder
Слушаю и прислушиваюсь

jsCoder
Это ошибочное суждение

У вас в голове изначально сформировались какие-то убеждения которые вы сами считаете абсолютно верными. И к мнению со стороны вы не прислушиваетесь, даже не смотря на то что вы уверяете что это не так, и я сейчас даже не про свое мнение. Все что не совпадает с вашими личными убеждениями вы начинаете оспаривать. И получается, что

likeman
Или тогда не стоило вообще создавать эту тему. Зачем?

jsCoder
Я уже приводил вам примеры, что большинство гнезд находится в городской зоне.

что значит большинство? что вообще значит большинство?)) на основании чего вы вообще такое выдаете то? И большинство кого? нигретят? или у вас там поликтена на тротуаре чалму в метр натягала?)) ну что за вздор))

jsCoder
Если вы говорите про формику, которая строит купола, то тут также замечу, что проблема преувеличена. Я наблюдал долгое время за муравейниками в парке, где их гигантское количество (метка на эти муравейники), и не заметил разрушенных муравейников.

Давайте вы еще вдогонку сейчас напишете, что у вас на территории вашего дачного участка есть гнездо и его никто не выкопал по сей день и идите проверьте. Детсад.

Аватар пользователя Colobopsis

18 - likeman Но по достоверности

likeman
Но по достоверности информации - вопрос.

Готов предоставить фото Амазонок, Сервиформик, Мирмик и Фугаксов

Аватар пользователя ShwabArt

19 - =)

Насчёт злых умыслов - даже палку-копалку можно использовать во вред ближнему своему , например вырыть яму ) , или муравейник ))
Ресурс считаю интересным , насчет практической/полезной составляющей не уверен .
Но это моё личное мнение .
Во всех начинаниях , по обычаю , желаю удачи . Как минимум - полезный практический опыт )

Аватар пользователя jsCoder

20 - drmedus что у вас на

drmedus
что у вас на территории вашего дачного участка есть гнездо и его никто не выкопал по сей день

Причем тут частный участок? По моему я привел прямую аналогию.

drmedus
что значит большинство?

Зайдите в приложение, посмотрите на карту, посмотрите где в основном расположены метки и вы поймете, о чем я :)

Аватар пользователя viking

21 - Странно, что ваш проект похож

Странно, что ваш проект похож на уже давно существующий:
http://www.taxonomers.com/

Аватар пользователя jsCoder

22 - viking проект похож на уже

viking
проект похож на уже давно существующий:

Они выпустили свой проект примерно на год позже первой версии antsgeo

Аватар пользователя vyacheslavss

23 - jsCoder позже первой версии

jsCoder
позже первой версии antsgeo

И какой успех имела первая версия? ;)

Аватар пользователя BO.

24 - Достоверность ... Мне в

Достоверность ...
Мне в сентябре довелось провести день в поле с создателем атласа муравьи нижнего Поволжья.
Во первых не ищут на обум . Был чёткий план , что выезд в поле должен подтвердить наличие в данной местности определённых видов муравьев.
План подтвердилося в течении первых 30 минут. Меня конечно удивила находка туркестанусов . Проведены были сборы муравьев. В Москве проведут работы по индификации и только весной выйдет новая редакция справочника .
Я думаю со стороны любителей нужно помогать науке по мере возможности, а не лепить псевдо достоверные ресурсы.

Аватар пользователя jsCoder

25 - Приложения по типу antsgeo не

Приложения по типу antsgeo не ставят цель помогать науке, они помогают людям. Вы зачем то ровняете приложение с атласом. Я уже устал повторять (пожалуйста, прочтите тему внимательно), атласы ареала видов и приложение antsgeo это разные вещи. В атласах показан ареал распространения видов, а в приложении точное расположение колоний* муравьев на карте мира. На атласах невозможно взять ту информацию которую можно взять в приложении.

*или примерного обитания колонии.

Аватар пользователя vyacheslavss

26 - jsCoderа в приложении точное

jsCoder
а в приложении точное расположение колоний* муравьев на карте мира

На колу мочало, начинай сначала

Аватар пользователя Akshal-Владимир

27 - BO. выйдет новая редакция

BO.
выйдет новая редакция справочника .

Просимофорте когда появится этот справочник.

Аватар пользователя Akshal-Владимир

28 - начинай сначала...

vyacheslavss
На колу мочало, начинай сначала

Я вот не пойму... это национальная черта всё критиковать?

Почему не внести свои предложения или то что хотелось бы получить от такого ресурса.

Аватар пользователя vyacheslavss

29 - Akshal-ВладимирЯ вот не

Akshal-Владимир
Я вот не пойму... это национальная черта всё критиковать?
Почему не внести свои предложения или то что хотелось бы получить от такого ресурса

Так уже вносили, предлагали, объясняли почему. ТС со многим согласился, в том чистле и с тем, чтобы вносить погрешность в данные при их визуализации и вдруг снова: "а в приложении точное расположение колоний* муравьев на карте мира"

А можно к Вам вопрос? О какой национальности идет речь?

Аватар пользователя BO.

30 - Akshal-Владимир Просимофорте

Akshal-Владимир
Просимофорте когда появится этот справочник.

Очень давно я им пользуюсь уже несколько лет.