Поликтены тоже в земле живут вообщето.
Даже если по жвалам судить - это формика, где вы там лазиуса увидели? По спине кстати тоже.
Могу предположить, что размер у мураша около 6-8 мм, у лазюк разве что матки таких размеров.
Окрас двуцветный, у лазюк тоже есть такой, но они относительно мелкие, если не ошибаюсь.
А вы думаете начальные семьи прям сразу куполища сооружают? :)
Да и акцент делается конкретно на то, что это формика, поликтена это так, чисто версия. А формик разных много, и гнезда у них разные.
Вы не на форму смотрите, а на зубцы, там же написано все. У лазюков предпоследний зубец почти равен последнему, а у вас препоследний чуть ли не вдвое меньше.
И спина, длина эпинотума практически равна длине покатой части. Не знаю даже, как вы смотрите :)
Хроно
А вы думаете начальные семьи прям сразу куполища сооружают? :)
Вы не на форму смотрите, а на зубцы, там же написано все. У лазюков предпоследний зубец почти равен последнему, а у вас препоследний чуть ли не вдвое меньше.
И спина, длина эпинотума практически равна длине покатой части. Не знаю даже, как вы смотрите :)
Вы с каким-то наездом отвечаете... Будто-бы мы виноваты что вы вид определить не можете. Обычно люди прислушиваются и анализируют, а не лезут в перепалки....
eworm
поликтены могут жить в гнездах без куполов?
eworm
гораздо ближе к правой картинке в определителе, не находите?
Никакая это не формика.
eworm прав - это какой-то лазиус.
Из двуцветных у меня на памяти только L. brunneus и L. emarginatus. Судя по антеннам, это может быть эмаргинатус. Но тут это скорее мысли вслух, нежели экспертное мнение ) Т.к. из двуцветных лазиусов я только этих знаю ) На деле их больше.
Screenshotik
Рабочий формики какой-то. Может быть поликтены
Ну, Вы, блин, даёте. Ну ладно формика с лазиусом спутать. Бывает. Но чтоб поликтеной назвать зверя с та-а-а-а-а-кими волосищами на спине!
eworm
то судя по спине и жвалам- ласиус.
От души поставил плюс. Приятно, когда человек берёт определитель и разбирается.
S.T.E.L.S.
Никакая это не формика.
eworm прав - это какой-то лазиус.
Конечно, лазиус.
S.T.E.L.S.
Из двуцветных у меня на памяти только L. brunneus и L. emarginatus. Судя по антеннам, это может быть эмаргинатус. Но тут это скорее мысли вслух, нежели экспертное мнение ) Т.к. из двуцветных лазиусов я только этих знаю ) На деле их больше.
Пожалуй, я могу сказать тоже самое. Похоже, у этого зверя есть торчащие волоски на рукояти усика и на верху пластинки стебелька, что подходит для эмаргинатуса. Бруннеусов я не видел, но по описаниям и рисункам в работах ученых у этого вида нет торчащих волосков ни на рукояти усиков, ни на верхушке пластинки стебелька. Какие ещё двухцветные лизиусы есть на Украине я не знаю. Вроде бы больше не должно быть. Даже после Зейферта, который наразделял лазиусов создав кучу новых видов. Он вроде делил только одноцветных. Но, здесь я точно не знаю и утверждать не буду. Я ведь тоже не эксперт, а любитель, как и вы:) Возможно Stas что-то подскажет.
Хроно
А вы думаете начальные семьи прям сразу куполища сооружают? :)
Ага. Почти так и думаем. Насколько я знаю, для поликтен характерно размножение семей делением. Появляется временное гнездо в виде небольшого купола у какой-нибудь коряги или пенька без подземной части. Потом роются ходы под куполом. Потом, по мере роста гнезда (если место оказалось удачным и много ресурсов. Большинство временных гнёзд к концу осени забрасываются, исчезают), туда переносится часть приплода и некоторые самки. Или самки принимаются туда из числа молодых. Получается ещё одно гнездо колонии. У поликтен обычно много муравейников объединённых в одну систему и соединённых тропами. Размножение паразитическим путём (вселение самки в семью сервиформики) тоже возможно, но скорее как исключение из правил. Но даже в этом случае, уже первые рабочие поликтены в этой семье будут пытаться строить купол. У них это "в крови". Это, так сказать, общее направление. А нюансы в конкретном случае могут быть разные.
TimK
Честно, я вообще и не думал, что это поликтена, перед глазами было молодое гнездо какой то формики, которые можно наблюдать повсеместно, без каких либо построек. Норка и небольшой земляной вал вокруг нее.
По поликтенам, я примерно представляю как они размножаются, если анализировать суперколонии в наших лесах, но все равно крайне смутно.
Вообще, я не лезу в такие темы, только ради небольшой тренировки для самого себя, как правило определяю верно. Ответы не пишу, не считаю я себя на столько опытным, а тут чет дернуло и вуаля :)
Извиняюсь перед человеком, за то что чуть с толку не сбил.
1 - Рабочий формики какой-то.
Рабочий формики какой-то. Может быть поликтены
2 - Screenshotik Рабочий формики
у формик другая спина и мандибулы. Это не поликтена, хотя бы потому, что в земле живет.
3 - Странные у Вас размышления по
Странные у Вас размышления по поводу вида... Можно тогда спросить, на Ваш взгляд какая спина и мандибулы должны быть у формик?
А формики стало быть земли боятся как огня?
А если серьезно то Screenshotik прав, это какая то формика, по такой фотографии трудно сказать.
4 - ErsisА формики стало быть
в чем странность? пользуюсь определителем ну и наблюдениями собственными.
если исходить из определителя
то судя по спине и жвалам- ласиус.
по поводу земли и огня- я говорил не о "формике", а о поликтене конкретно: этот(определяемый) в земле живет, хотя бы поэтому - не поликтена!
5 - Поликтены тоже в земле живут
Поликтены тоже в земле живут вообщето.
Даже если по жвалам судить - это формика, где вы там лазиуса увидели? По спине кстати тоже.
Могу предположить, что размер у мураша около 6-8 мм, у лазюк разве что матки таких размеров.
Окрас двуцветный, у лазюк тоже есть такой, но они относительно мелкие, если не ошибаюсь.
6 - поликтены могут жить в
поликтены могут жить в гнездах без куполов?
форма мандибул на фото муравья, гораздо ближе к правой картинке в определителе, не находите? и спина..
был меньше, максимум мм 3-4.
7 - А вы думаете начальные семьи
А вы думаете начальные семьи прям сразу куполища сооружают? :)
Да и акцент делается конкретно на то, что это формика, поликтена это так, чисто версия. А формик разных много, и гнезда у них разные.
Вы не на форму смотрите, а на зубцы, там же написано все. У лазюков предпоследний зубец почти равен последнему, а у вас препоследний чуть ли не вдвое меньше.
И спина, длина эпинотума практически равна длине покатой части. Не знаю даже, как вы смотрите :)
8 - ХроноА вы думаете начальные
нет, я так не думаю.
все понял. спасибо.
9 - Вы с такой наглостью
Вы с каким-то наездом отвечаете... Будто-бы мы виноваты что вы вид определить не можете. Обычно люди прислушиваются и анализируют, а не лезут в перепалки....
10 - Никакая это не формика. eworm
Никакая это не формика.
eworm прав - это какой-то лазиус.
Из двуцветных у меня на памяти только L. brunneus и L. emarginatus. Судя по антеннам, это может быть эмаргинатус. Но тут это скорее мысли вслух, нежели экспертное мнение ) Т.к. из двуцветных лазиусов я только этих знаю ) На деле их больше.
11 - ...
На первом фото я вообще не пойму, что вижу и куда смотреть :))), но по второму я бы осторожно склонился всё-таки к лазюку.
Апдейт: вот по третьему - совсем склонился к лазюку.
12 - mehraban На первом фото я
это спина,голова слева, нога на переднем плане мешает. Делал так , что бы спину "в профиль" было видно.
Всем спасибо!
13 - ...
Ногу можно было бы и отчекрыжить - лазюку уже всё равно, а видно лучше.
14 - mehraban Ногу можно было бы и
сам себе этот вопрос задаю :)
15 - И это останется без плюсов?
И это останется без плюсов? Да парень не только выдержал критику, но и сделал крутое макро! Что, нкто eworm карму не хочет поднять?
16 - .
Вот, кстати, да :)
17 - Screenshotik Рабочий формики
Ну, Вы, блин, даёте. Ну ладно формика с лазиусом спутать. Бывает. Но чтоб поликтеной назвать зверя с та-а-а-а-а-кими волосищами на спине!
От души поставил плюс. Приятно, когда человек берёт определитель и разбирается.
Конечно, лазиус.
Пожалуй, я могу сказать тоже самое. Похоже, у этого зверя есть торчащие волоски на рукояти усика и на верху пластинки стебелька, что подходит для эмаргинатуса. Бруннеусов я не видел, но по описаниям и рисункам в работах ученых у этого вида нет торчащих волосков ни на рукояти усиков, ни на верхушке пластинки стебелька. Какие ещё двухцветные лизиусы есть на Украине я не знаю. Вроде бы больше не должно быть. Даже после Зейферта, который наразделял лазиусов создав кучу новых видов. Он вроде делил только одноцветных. Но, здесь я точно не знаю и утверждать не буду. Я ведь тоже не эксперт, а любитель, как и вы:) Возможно Stas что-то подскажет.
18 - ХроноА вы думаете начальные
Ага. Почти так и думаем. Насколько я знаю, для поликтен характерно размножение семей делением. Появляется временное гнездо в виде небольшого купола у какой-нибудь коряги или пенька без подземной части. Потом роются ходы под куполом. Потом, по мере роста гнезда (если место оказалось удачным и много ресурсов. Большинство временных гнёзд к концу осени забрасываются, исчезают), туда переносится часть приплода и некоторые самки. Или самки принимаются туда из числа молодых. Получается ещё одно гнездо колонии. У поликтен обычно много муравейников объединённых в одну систему и соединённых тропами. Размножение паразитическим путём (вселение самки в семью сервиформики) тоже возможно, но скорее как исключение из правил. Но даже в этом случае, уже первые рабочие поликтены в этой семье будут пытаться строить купол. У них это "в крови". Это, так сказать, общее направление. А нюансы в конкретном случае могут быть разные.
19 - TimK Честно, я вообще и не
TimK
Честно, я вообще и не думал, что это поликтена, перед глазами было молодое гнездо какой то формики, которые можно наблюдать повсеместно, без каких либо построек. Норка и небольшой земляной вал вокруг нее.
По поликтенам, я примерно представляю как они размножаются, если анализировать суперколонии в наших лесах, но все равно крайне смутно.
Вообще, я не лезу в такие темы, только ради небольшой тренировки для самого себя, как правило определяю верно. Ответы не пишу, не считаю я себя на столько опытным, а тут чет дернуло и вуаля :)
Извиняюсь перед человеком, за то что чуть с толку не сбил.
20 - eworm этот(определяемый) в
Денис, а есть возможность сфотографировать других членов его семьи? Интересно было бы увидеть их "живьём". Да и муравейник тоже.
21 - likemanДенис, а есть
Конечно, я и собирался-завтра утром поеду пофоткаю,благо не далеко.
Муравейника как такого нет-обычные "городские" лазюковые дыры в земле.
22 - заехал сегодня, наконец.
заехал сегодня, наконец. Погода, конечно..
23 - Я за Lasius emarginatus.
Я за Lasius emarginatus. Очень уж волосатый.
24 - TimK Я за Lasius emarginatus.
Да, наверное, плюс дерево.
а что у них с летом? как обычно, все лето?
25 - лёт
В районе Туапсе летели в июне, если память не изменяет. Обильно, как нигеры. Около недели.