И так вторая теплая зимовка окончена, в прошлом году я переживал по этому поводу и думал что как то отразится на колонии, однако нет.
Этой зимой все повторилось так же, где то на три-четыре месяца колония сбивается в кучи и перестает есть белок и лишь вяло попивают сироп.
Стоят в комнате без всякого понижения темп. И как и в прошлом году как только матка вышла с диапаузы и появилась кладка, аппетит колонии резко стал увеличиваться.
Сечас как то так, хз. зачем они выносят личинок на арену и там же укрывают, возможно сыровато в камерах.
То есть, за всё время содержания формик, Вы ни разу не понижали им температуру и они нормально перенесли такую зимовку? Спрашиваю, потому как у самого разрастается семья цинерий и думаю пересадить их сразу в крупный формик, который будет проблематично транспортировать и, тем более, прятать в холодильник.
Если судить о начале блога то пошел 4 год)
Первые две я делал, потом стало неудобно перемещать формик и я пропустил начало диапаузы, решил пусть как будет.
все прошло нормально, в этом сознательно не трогал, все прошло так же как и в прошлом.
От сюда смею предположить, что, по всей видимости, зимовка нужна в основном матке и лишь при "разгоне". Вы не первый, кто показал это на практике. Остается наблюдать, не скажется ли теплая диапауза на сроке жизни основательницы семьи...
Есть какое-то мнение на этот счёт?
Пока нет, только наблюдения. возможно это скажется на продолжительности жизни матки, возможно нет.
Я не писал, но и летом у них тоже есть явная диапауза, где то месяц. Следствие ли это отсутствия холодной зимовки не скажу.
bx
но и летом у них тоже есть явная диапауза, где то месяц
а от куда родом матка? В смысле, где поймана? Уже убедился в том, что, к примеру, вагусы, пойманные в моей Белгородской области уходят на одну зимовку - зимнюю, а вот "московские" и севернее, дважды в год "тормозятся", впадая в летнюю тёплую.
Не на много Вы и севернее меня. Тогда вообще, теряюсь в догадках. Может, в разнице наших широт, всё-таки и кроется та граница, при которой у одних две, а у других одна диапауза? :)
1 градус на север по широте - это на 7 - 10 дней позже наступает климатическая весна, соответственно и средняя температура на пару градусов по Цельсию ниже.
Ну, сравнил, разница Старый Оскол - Пенза ~1,9 градуса по широте. Не думал, что такие сильные климатические отличия могут быть в столь "близких" регионах.
Akshal-Владимир
1 градус на север по широте - это на 7 - 10 дней позже наступает климатическая весна
У вас ошибка раза в три где-то.
Вот, например, карта схода снежного покрова:
Тыц
На которой ясно видно, что, скажем на 10 градусов широты разница в сходе снега от силы месяц.
А так, если по вашему считать, то при наступлении весны в условном Воронеже, скажем, 20 марта, в условном Архангельске весна не придёт вовсе. ;)
Вы же понимаете что это средние цифры.
Старый Оскол это почти Харьков где на 8-ое марта розы высаживают в грунт, а в это время в Пензе ещё медведи в берлоге лежат. :)
Я с 2000 года занимаюсь выращиванием растений, и на личном опыте знаю, где, когда и какие плодовые начинают цвести.
К примеру у меня в саду плодоносят абрикосы, а чуть севернее Балаково это уже экзотика, которая может порадовать плодами раз в 7-8 лет. А 20-30 км восточнее они никогда не плодоносят.
Ок, вы по частным и очень ограниченным микронаблюдениям бытового уровня, которые вообще могут быть связаны с локальными флуктуациями, делаете экстраполяцию глобального масштаба. Эдак и я могу: вот в Москве сейчас снег сошёл, а на севере Московской области сугробы по пояс. Разница в пол градуса широты, а таять будет снег ещё две недели. Значит на планете весна на каждый градус широты приходит с задержкой на месяц. Круто, да? ;)
Ну да. На юге Франции я жил в Марселе, и там вообще очень резко меняется климат в зависимости от расстояния от моря. Например, в самом Марселе пальмы растут сплошь и рядом, олеандры, во время дождя от моря вообще пар шел, ночью в воде тепло. Снег выпадает по статистике раз в 20 лет.
Буквально 100 километров- абсолютно другая обстановка- холод собачий даже в середине осени (в Марселе и зимой не ниже 10 градусов), каждый год как положено снежок по щиколотку, об олеандрах и речи не идет. Как будто в другой стране оказался, а всего-то два часа езды на автомобиле.
И естественно, взять матку кампов из Марселя и попытаться выходить в Гренобле... хм...
затея из раздела "берем негра из ЮАР, на вертолете привозим на Аляску, выпускаем и смотрим- выживет или нет))) если выживет, это такой негр! Никакой эскимос и рядом не валялся"
Так что не рекомендую муравьям из других широт/долгот организовывать зимовки дольше или холоднее, чем в их биоме. Они такое вряд ли переживут, а если переживут, то вряд ли будут счастливы.
Wan1
вы по частым и очень ограниченным микронаблюдениям бытового уровня, которые вообще могут быть связаны с локальными флуктуациями, делаете экстраполяцию глобального масштаба
Я веду фенологические наблюдения (в своём саду) с 1998 года). На автомобиле проехал с востока на запад - от Мугоджарских гор до Борисоглебска и Россоши, с севера на юг - от Сорочинска до Волгограда, причем неоднократно (рыбалка, просто путешествие - из интереса, по работе). Достаточно хорошо знаком с междуречьем Эмбы и Урала, чуть хуже Урала и Волги. Как меняется климатические и природные условия наблюдал воочию, а не по книгам. Знаю как меняется микроклиматические условия от рельефа, мезорельефа и микрорельефа местности. Возможно что на широте Москвы эти факторы не столь актуально, но в регионе о котором я описал выше это настолько актуально, что в некоторых "местах" сохранились реликтовые растения и я так подозреваю и животные.
Вся эта информация мне была нужна для создания "сада малого ухода".
Предлагаю провести наблюдение:
1 - Выберем вид (род) муравьёв который встречается как в Осколе так и в Москве, Пензе и в Саратове, к примеру Формику и посмотрим когда они появляются в этих регионах (предполагаю что мессоры не во всех перечисленных географических точках обитают).
2- откроем отдельную тему, что бы выкладывать фото и видео наблюдений (ну чтобы неголословно).
Отличная идея! Я только ЗА! У нас мессоров нет и никогда не было, а вот уже на юге Воронежской области, ближе к границе с Ростовской, там они уже встречаются. По части формик, у нас пока, ни один вид не проснулся. Хотя намедни замечены первые осы.
Снег в городе на 80-90% уже сошёл и не выпадал уже пару недель. Средняя дневная температура за последние пару недель +4+10, ночью +4-1
Комментарии
1 - И так вторая теплая зимовка
И так вторая теплая зимовка окончена, в прошлом году я переживал по этому поводу и думал что как то отразится на колонии, однако нет.
Этой зимой все повторилось так же, где то на три-четыре месяца колония сбивается в кучи и перестает есть белок и лишь вяло попивают сироп.
Стоят в комнате без всякого понижения темп. И как и в прошлом году как только матка вышла с диапаузы и появилась кладка, аппетит колонии резко стал увеличиваться.
Сечас как то так, хз. зачем они выносят личинок на арену и там же укрывают, возможно сыровато в камерах.
2 - То есть, за всё время
То есть, за всё время содержания формик, Вы ни разу не понижали им температуру и они нормально перенесли такую зимовку? Спрашиваю, потому как у самого разрастается семья цинерий и думаю пересадить их сразу в крупный формик, который будет проблематично транспортировать и, тем более, прятать в холодильник.
3 - Roker за всё время содержания
Если судить о начале блога то пошел 4 год)
Первые две я делал, потом стало неудобно перемещать формик и я пропустил начало диапаузы, решил пусть как будет.
все прошло нормально, в этом сознательно не трогал, все прошло так же как и в прошлом.
4 - От сюда смею предположить,
От сюда смею предположить, что, по всей видимости, зимовка нужна в основном матке и лишь при "разгоне". Вы не первый, кто показал это на практике. Остается наблюдать, не скажется ли теплая диапауза на сроке жизни основательницы семьи...
Есть какое-то мнение на этот счёт?
5 - RokerЕсть какое-то мнение на
Пока нет, только наблюдения. возможно это скажется на продолжительности жизни матки, возможно нет.
Я не писал, но и летом у них тоже есть явная диапауза, где то месяц. Следствие ли это отсутствия холодной зимовки не скажу.
6 - bx но и летом у них тоже есть
а от куда родом матка? В смысле, где поймана? Уже убедился в том, что, к примеру, вагусы, пойманные в моей Белгородской области уходят на одну зимовку - зимнюю, а вот "московские" и севернее, дважды в год "тормозятся", впадая в летнюю тёплую.
7 - Roker где поймана? Пензенская
Пензенская обл.
8 - bx Пензенская обл. Не на
Не на много Вы и севернее меня. Тогда вообще, теряюсь в догадках. Может, в разнице наших широт, всё-таки и кроется та граница, при которой у одних две, а у других одна диапауза? :)
9 - Широта и долгота
Вы никогда не интересовались какие климатические изменения при изменении широты на 1 градус и по долготе на 1 градус?
10 - Нет, не интересовался.
Нет, не интересовался. Рассуждаю только из личного опыта в поездках.
11 - при изменении широты на 1
1 градус на север по широте - это на 7 - 10 дней позже наступает климатическая весна, соответственно и средняя температура на пару градусов по Цельсию ниже.
12 - Ну, сравнил, разница Старый
Ну, сравнил, разница Старый Оскол - Пенза ~1,9 градуса по широте. Не думал, что такие сильные климатические отличия могут быть в столь "близких" регионах.
13 - Roker разница Старый Оскол -
А по долготе?
14 - Akshal-Владимир А по
7,5 градусов. Пенза восточнее.
15 - Akshal-Владимир 1 градус на
У вас ошибка раза в три где-то.
Вот, например, карта схода снежного покрова:
Тыц
На которой ясно видно, что, скажем на 10 градусов широты разница в сходе снега от силы месяц.
А так, если по вашему считать, то при наступлении весны в условном Воронеже, скажем, 20 марта, в условном Архангельске весна не придёт вовсе. ;)
16 - Wan1 Вот, например, карта
Вы же понимаете что это средние цифры.
Старый Оскол это почти Харьков где на 8-ое марта розы высаживают в грунт, а в это время в Пензе ещё медведи в берлоге лежат. :)
Я с 2000 года занимаюсь выращиванием растений, и на личном опыте знаю, где, когда и какие плодовые начинают цвести.
К примеру у меня в саду плодоносят абрикосы, а чуть севернее Балаково это уже экзотика, которая может порадовать плодами раз в 7-8 лет. А 20-30 км восточнее они никогда не плодоносят.
17 - Ок, вы по частым и очень
Ок, вы по частным и очень ограниченным микронаблюдениям бытового уровня, которые вообще могут быть связаны с локальными флуктуациями, делаете экстраполяцию глобального масштаба. Эдак и я могу: вот в Москве сейчас снег сошёл, а на севере Московской области сугробы по пояс. Разница в пол градуса широты, а таять будет снег ещё две недели. Значит на планете весна на каждый градус широты приходит с задержкой на месяц. Круто, да? ;)
18 - .
Я думаю, так это вообще не работает. Карта ветров, океанические течения и прочее, и прочее..
19 - Ну да. На юге Франции я жил в
Ну да. На юге Франции я жил в Марселе, и там вообще очень резко меняется климат в зависимости от расстояния от моря. Например, в самом Марселе пальмы растут сплошь и рядом, олеандры, во время дождя от моря вообще пар шел, ночью в воде тепло. Снег выпадает по статистике раз в 20 лет.
Буквально 100 километров- абсолютно другая обстановка- холод собачий даже в середине осени (в Марселе и зимой не ниже 10 градусов), каждый год как положено снежок по щиколотку, об олеандрах и речи не идет. Как будто в другой стране оказался, а всего-то два часа езды на автомобиле.
20 - И естественно, взять матку
И естественно, взять матку кампов из Марселя и попытаться выходить в Гренобле... хм...
затея из раздела "берем негра из ЮАР, на вертолете привозим на Аляску, выпускаем и смотрим- выживет или нет))) если выживет, это такой негр! Никакой эскимос и рядом не валялся"
Так что не рекомендую муравьям из других широт/долгот организовывать зимовки дольше или холоднее, чем в их биоме. Они такое вряд ли переживут, а если переживут, то вряд ли будут счастливы.
21 - по частым и очень ограниченным микронаблюдениям
Я веду фенологические наблюдения (в своём саду) с 1998 года). На автомобиле проехал с востока на запад - от Мугоджарских гор до Борисоглебска и Россоши, с севера на юг - от Сорочинска до Волгограда, причем неоднократно (рыбалка, просто путешествие - из интереса, по работе). Достаточно хорошо знаком с междуречьем Эмбы и Урала, чуть хуже Урала и Волги. Как меняется климатические и природные условия наблюдал воочию, а не по книгам. Знаю как меняется микроклиматические условия от рельефа, мезорельефа и микрорельефа местности. Возможно что на широте Москвы эти факторы не столь актуально, но в регионе о котором я описал выше это настолько актуально, что в некоторых "местах" сохранились реликтовые растения и я так подозреваю и животные.
Вся эта информация мне была нужна для создания "сада малого ухода".
22 - провести наблюдение
Предлагаю провести наблюдение:
1 - Выберем вид (род) муравьёв который встречается как в Осколе так и в Москве, Пензе и в Саратове, к примеру Формику и посмотрим когда они появляются в этих регионах (предполагаю что мессоры не во всех перечисленных географических точках обитают).
2- откроем отдельную тему, что бы выкладывать фото и видео наблюдений (ну чтобы неголословно).
23 - Akshal-ВладимирПредлагаю
Отличная идея! Я только ЗА! У нас мессоров нет и никогда не было, а вот уже на юге Воронежской области, ближе к границе с Ростовской, там они уже встречаются. По части формик, у нас пока, ни один вид не проснулся. Хотя намедни замечены первые осы.
Снег в городе на 80-90% уже сошёл и не выпадал уже пару недель. Средняя дневная температура за последние пару недель +4+10, ночью +4-1
24 - Roker Снег в городе на 80-90%
Сегодняшняя фотка))
25 - Модераторам
Модераторы могут часть постов перенести в новый блог или его (блог) нужно вначале создать?
26 - Похоже модераторы в
Похоже модераторы в "диапаузе"!
27 - Надо создавать отдельную тему
Надо создавать отдельную тему про региональные отличия.
Вчера видел первых формик на улице. Пока ещё разведчики, но уже проснулись:
28 - создавать отдельную тему
Предлагаю открыть тему форума под таким заголовком:
"Экология муравьев рода FORMICA и LASIUS на разных широтах"
29 - Akshal-Владимир Предлагаю
Да, Владимир. Будете ответственным?:)
30 - Akshal-Владимир "Экология
Профессиональные биологи не возражают?