Блокировка аккаунта.

Уважаемые пользователи,

В связи с хулиганским и вредительским поведением участника Клуба Любителей Муравьев, зарегистрированного под ником «Kel», его аккаунт был временно заблокирован (забанен) сроком на одну неделю: с 25 ноября 2007 г. по 02 декабря 2007г. включительно.

Начиная с прошлой пятницы (23 ноября 2007г.) с 14:19 и до момента блокировки аккаунта (25 ноября 2007г., примерно 19:45), участник Клуба Любителей Муравьев «Kel», по невыясненным мотивам и соображениям, преследуя свои личные интересы и, видимо, желая нанести вред нормальной работе сайта Клуба, начал сознательно и бессистемно «плюсовать» (присваивать положительные оценки) любым комментариям на сайте Клуба, размещенным в последнее время. Одновременно с этим, любые собственные комментарии он «минусовал» (присваивал отрицательные оценки).

По всей видимости, целью такого поведения или «акции протеста» была попытка хулиганскими методами доказать администрации сайта Клуба, а также другим участникам Клуба Любителей Муравьев, что введенная на сайте система рейтингов или оценки «полезности» размещенного участником Клуба сообщения, комментария и т.д. не является объективной и (или) необходимой.

Имея возможность публично и цивилизованно обсудить на форуме в специально созданном для этого разделе замеченные им недостатки системы «оценок» сообщений и комментариев, «Kel» тем не менее, выбрал путь «терроризма», попытавшись намеренно расставить бессмысленные оценки.

Учитывая, что:

  • действия пользователя «Kel» носили вредительский и хулиганский характер;
  • в результате его действий сообщениям и комментариям, размещенным участниками Клуба Любителей Муравьев, было присвоено порядка 300! бессмысленных или «левых» оценок (голосов)!
  • на восстановление сайта (базы данных сайта) в состояние, предшествующее деструктивным действиям участника «Kel», и удаление «левых» «оценок» (голосов), пришлось приостановить работу сайта Клуба на несколько часов;

учетная запись участника Клуба Любителей Муравьев «Kel» была заблокирована сроком на одну неделю.

P.S.:

Администрация Клуба Любителей Муравьев искренне надеется, что подобное поведение, выражающее неуважение как к Администрации, так и ко всем остальным участникам Клуба Любителей Муравьев, больше не повторится.
При повторном хулиганском поведении участника Клуба Любителей Муравьев «Kel», его учетная запись будет заблокирована постоянно.

Аватар пользователя NEosap

1 - :/

На сколько я помню Admin писал, что система оценки комментариев находится еще в разработке и может быть вообще будет убрана.
В связи с этим я ей совсем и не пользовался, а теперь не совсем понимаю строгость наказания Kel'a.

Аватар пользователя admin

2 - На сайте

На сайте работают две разные штуковины:
1. рейтинг материалов - тут все нормально работает и отключать это никто не собирался;
и
2. баллы пользователей - на него не нужно обращать внимания, работаю над этой штуковиной, когда-нибудь "оно" заработает правильно (могла быть вообще удалена как раз система баллов - о чем я писал тут).

Так вот, Кел "нагадил" в рейтингах материалов, видимо ему не нравилось, когда его посты кто-то "минусовал". А, если ему это не понравилось, значит не имеет право быть на сайте - вот и решил любыми путями убрать этот "злополучный" рейтинг.

Аватар пользователя КРОТ

3 - писец.... если

писец.... если осили, ну вы и понаписал. А так информативно про все баны будет сообщатся или пока не надоест?!

Аватар пользователя Formik

4 - раньше Kel в

раньше Kel в основном писал по делу, не флудил особо, а кто-то постоянно ему ставил минусы, его тоже можно понять

он конечно тоже не прав, надо было так и написать - признавайтесь хто меня так не любит, а не тратить своё время на бесмысленое кликание рейтенгов

2 КРОТ а правельно написали, если бы его тихо и не заметно забанили, то никто б и не узнал что администрация сайта против рейтенго-спама
а так пусть все знают:)

Аватар пользователя antfarmer

5 - че за партсобрание??!!!

я х..ю, дорогая редакция...
"попытка хулиганскими методами доказать администрации"...
"не является объективной и (или) необходимой"...
"носили вредительский и хулиганский характер"...
"пришлось приостановить работу сайта Клуба на несколько часов"...
...я ПЛАКАЛЬ!!!!!!...
эй! народ!.. ё-маё... ОЧНИТЕСЬ!.. че за ПАРТОКРАТИЯ???
...
нет слов...
...
может стоит написать бота который заплюсует тут все до изнеможения?.. как вы с ботом будете поступать?.. пропесочите на партсобринии?.. выразите коллективный протест? заочно приговорите к смертной казни?..
...
разместили кнопочки - значит на них МОЖНО нажимать как ЗАБЛАГОРАССУДИТСЯ... а если тяму не хватает сделать защиту от "дурака" - нефик и жаловаться и искать крайних...
...
сделали секту какую-то прям... себе плюсиков поболеееее... рейтинг материалов...
...
ВЫ ЕЩЕ ОРДЕНА НАЧНИТЕ СЕБЕ ВЫДАВАТЬ!.. или тему форума заведите: "для восхищения админами"...
...
удачи.
.
P.S. видимо уже совсем пора открывать antclub.ru ... и antforum.ru ... и antfarm.ru ... а то без конкуренции тут совсем ...

Аватар пользователя 4alex

6 - бот это

это уже беспредел ;)

Аватар пользователя Cyron

7 - Хм ... ну давайте разберемся ...

Итак начнем по пунктам.

1. Почему так подробно (KPOT) - потому как в первый раз (до настоящего времени самым страшным было лишь предупреждение).
Потому, что никто не собирается прижимать кого в темном углу и по-тихому (негласно) выкидывать неугодных: все "карательные" меры были и БУДУТ гласными! (это официальная политика) .
А также потому как у нас хватает смелости ОТКРЫТО и в лицо выражать свое мнение, обосновывать его и нести за него ответ, подтвержденим чему служит настоящее обсуждение.

2. Если кто-то считает, что на сайте твориться произвол - аргументируйте (причем само это замечание уже опровергает его наличие). Принятое решение и было так подробно изложено, чтобы свести произвол к минимуму. Мы готовы выслушать мнения остальных и признать, что были не правы, но только если это действительно так, а не просто потому, что это кому-то не нравится или хочется.

3. "ВЫ ЕЩЕ ОРДЕНА НАЧНИТЕ СЕБЕ ВЫДАВАТЬ!" (antfarmer) - совсем не понял к чему это относится. А давайте попробуем без эмоций и личной неприязни? Причины "бана" изложены исключительно тезисно, без каких-либо эмоций. Вы не согласны - скажите прямо, но ПО-СУЩЕСТВУ. Одно из основных правил риторики - разговор заканчивается с момента перехода на личности.

4. "сделали секту какую-то прям... себе плюсиков поболеееее... рейтинг материалов..." (antfarmer) - помниться автор этих слов всегда придерживался мнения, что если нет доказательств или не чем подтвердить свои слова - то лучше придержать язык, чем голословно утверждать что-то. Опять же, прошу, не надо переходить на личности.

5. "ПАРТОКРАТИЯ" (antfarmer) - была бы, Вы бы не читали настоящую ветку размышлений. Кела бы просто не стало в аналах сайта (советский опыт изменения действительности всем знаком).

6. "разместили кнопочки - значит на них МОЖНО нажимать как ЗАБЛАГОРАССУДИТСЯ..." (antfarmer) - может автору не понравится, что я сейчас напишу, но он СОВЕРШЕННО прав! Да ... нажимайте как Вам нравится, НО не вредите! Давайте разберемся - использовать функцию сайта по ее прямому назначению - это правильно и нужно! Злоупотреблять этим во вред нормальной работе, сознательно и намеренно - это действия, которые нельзя оставить безнаказанными.

7. "если тяму не хватает сделать защиту от "дурака" - нефик и жаловаться и искать крайних..." (antfarmer) (кстати, что такое "тяму"? ) - давайте опять же отделять что-то там от плевел! На сайте есть фкункция "создать комментарий" ... можно задастся целью и в качестве "акции протеста" насоздавать в каждой теме по пустому (с одной буквой) комментарию - а что, использование функций сайта ... и т.п. Практически любую возможность сайта можно использовать как во благо, так и во вред, а "защиту от изобретательного дурака" пока еще никто не придумал, именно поэтому и существует малоприятная обязанность "модератор" - его не было бы если на каждого дурака можно было бы придумать защиту. Если Вы знаете как сделать защиту в настоящем случае - напишите об этом открыто, осуждать легко - каждый может, созидать сложнее!

Теперь в целом по ситуации:

Как я уже писал - мы не пытаемся никого преследовать, делать мучениками, любимчиками и т.п. Но при этом мы просто НЕ МОЖЕМ не отреагировать на недобросовестное поведение отдельных лиц.
В большинстве случаев, до принятия каких-либо гласных мер на сайте, мы пытаемся решить проблемы через личные сообщения и т.п., объясняя что и как человек сделал не так ему напрямую. В большинстве случаев этого достаточно, все остаются довольны. Когда "нарушитель" не идет на контакт - тогда Вы видете предупреждение или иную реакцию на сайте. Так было и в настоящем случае.

Повторюсь - у Кела была возможность открыто все высказать на форуме, чем он привлек бы к волнующей его проблеме гораздо больше внимания сторонних лиц. В чем суть его претензий - до сих пор остается лишь гадать, поскольку вместо того, чтобы рассказать о них он предпочел "акцию протеста" и нанес вред.
За свои действия он получил справедливое взыскание, если Вы не согласны скажите, а также раскажите как надо было поступить ...

Да и уж для совсем "опасающихся" - пишите любую конструктивную критику, на сайте не было прецедентов ее цензуры. Но не забывайте - она должна быть конструктивной ;)

С уважением, Cyron.

Аватар пользователя КРОТ

8 - Я полностью

Я полностью согласен с антфармером просто мне лень было писать столько сколько он )))), а ответ Cyron, Я даже не осилил ) Нет критиковать действия админов Я не хочу и не буду, они ведь админы и это их сайт но меня просто улыбнуло всё это дело, не сочтите за флут)

Номенклатурность в массы)))

Аватар пользователя КРОТ

9 - Если Вы знаете

Если Вы знаете как сделать защиту в настоящем случае - напишите об этом открыто, осуждать легко - каждый может, созидать сложнее!
Ну можно ввести ограничение на длину сообщения (на минимальную длину) ну или по поводу рейтинга так можно просто лимитировать количество респектов в день. Ну или частоту выстановления респектов или дизреспектов типа не чаще 1 в минуту.

Аватар пользователя VBIF

10 - Послание от Kel'a

Сразу хочу сказать, что мой поступок не был необдуманным, сделанным на горячую руку и т.п. Это была попытка достучаться до администрации - как-то их расшевелить. На мои претензии по поводу рейтинговой системы, которые я ранее высказывал по аське админу, был лишь один ответ - "не обращай внимания". Затем админ вроде как согласился убрать эту систему если не выйдет ничего путевого - но на этом дело и заглохло. Конечно я мог просто создать тему на форуме, но не был уверен, что это хоть как-то повлияет на администрацию.
Дело в том, что лично я(да и не только я) не вижу никакой пользы от этой системы - только вред. Вот какое дело автору поста одобряют ли его сообщение или нет?? Что-то не нравится - отпишись, выскажи свои соображения, но просто ставить минус - это как-то несерьезно и даже подло. "Плюс" я еще могу понять - человек согласен, тут нечего комментировать. Либо сделали что-то типа функции "спасибо". А так это дело только отбивает всякое желание что-либо писать на антклубе - ведь стараешься чего-нибудь подсказать, помочь новичку/киперу, а тебе кто-то за пост еще и минус ставит. Это очень сильно раздражает(хотя я на нервы не жалуюсь - у меня с ними все в полном порядке) Еще мне очень нравится вычитание баллов за редактирование своих сообщений - вобще здорово сделано. респект! )
Да и собственно в своих действиях я не вижу ничего противозаконного/нарушительного - ставят же некоторые пользователи сами себе плюсы - почему я не могу себе поставить минус? На сайте наблюдается какое-то нездоровое помешательство на этих рейтингах/оценке, а это очень сильно мешает нормально общаться с товарищами по хобби.

Аватар пользователя Formik

11 - а что тоже идея

а что тоже идея можно ети рейтенги снести нафиг, чтоб меньше было тем для флуда,и поводов пиписьками померяться:)

да я тоже грешник, я ставил себе плюсы, но мне можно я же самый скромный в мире

Аватар пользователя admin

12 - Это была

Это была попытка достучаться до администрации...
Достучаться до меня не так уж и сложно - в асе я отвечаю всем.
...админ вроде как согласился убрать эту систему...
Убирать рейтинг сообщений я не собирался.
Дело в том, что лично я(да и не только я) не вижу никакой пользы от этой системы - только вред.
Пока что это было только Ваше мнение. Когда я задавал вопросы про рейтинг - никто не высказался против.
Вот какое дело автору поста одобряют ли его сообщение или нет?
Вам ведь это очень важно, раз Вы так сильно переживаете...

Еще мне очень нравится вычитание баллов за редактирование своих сообщений - вобще здорово сделано.
Опять подтверждаете тот факт, что Вам важно, сколько у Вас баллов! Это баллы пользователя, которые начисляются за создание материалов на сайте. Там свои глюки (я об этом писал) и сейчас я их подправил, довольно скоро эта система будет с пользой работать на сайте. Прошу на пользовательские баллы пока не обращать внимания, прийдет время - об этом оповестим.

PS: Кел, данный поступок не могу назвать мудрым.

Теперь пару слов о системе рейтинга материала (прошу не путать с баллами пользователя):
Система сделана как раз для саморегуляции, чтобы у пользователей не было большого желания писать глупости на сайте. А также, чтобы можно было отблагодарить авторов хороших материалов.
Когда кто-то выставил классные фотки у себя в блоге, или интересную статью - можно написать ему кучу безсмысленных комментов типа: "ЗАЧОТ, аффтар жжот!, пешы исчо!, +1" или "АЦТОЙ, фтопку!" и т.п. Очень скоро такой блог превратится в "помойку". А можно просто поставить плюс материалу, который понравился, или минус, если данный материал не понравился.

Мне бы не хотелось видеть на сайте кучу пустых комментариев, которые не несут никакой полезной информации, для бесполезного флуда есть другие сайты.

Аватар пользователя S.T.E.L.S.

13 - Вы уже меня,

Вы уже меня, откровенно говря, достали. Смотрю тема банов стала самой читабельной на сайте? Да? Больше проблем в жини нет? В формах давно ничего не дохло?

Мое отношение к рейтинговой системе:
Мне она ИНТЕРЕСНА (была и будет в дальнейшем), т.к. она позволяет получить хоть какие-то статистические данные! Я вижу, что людям интересно больше, а что меньше. ДОпустим тема листорезов, которую выставил Админ, была оценена как минимум шестью пользователям, в то время, как другие темы варьировали на уровне трех баллов. Фотографии 4alex'a тоже многим нравятся (см. баллы). Это всё мне давало достаточно интересную картину об отношения общества к отдельным аспектам мирмекиперства. Это намного лучше, чем если бы за постом шел рулон разных "ОХ"ов и "АХ"ов обозначающих восторг очередной фоткой.

Система была создана,и от всех здесь присутствующих требовалось только поставить "+"-ик, если они в восторге от коммента, "-", если считают его глупым, либо же не тыкать куда не просят, если на коммент им чихать, т.е. не оценивать вообще. Алгоритм вроде же несложный. Так? И вот в этом и проявилась натура Homo sapiens! Ничего не могут делать так, как задумывалось!

Не надо выгораживать Кела. Я отношусь ко всем участникам Клуба одинаково непредвзято, но тут налицо преднамеренное и осмысленное вредительство, которое не прекратилось даже после разговора на данную тему. Он своей стратегии не поменял и на компромиссы не пошел. Чего жаловаться? Всё можно решить словами, надо только постараться.

Мы тут всё-таки собрались о проблемах содержания муравьев беседовать, а не о том, какая галочка/буковка/палочка кому и почему не понравилась.

Аватар пользователя Арлас

14 - а оно того стоит?

я проверял это на многих форумах, конфликт всегда вызывает самый большой интерес: ))
особенно интересно смотреть как конфликтом кто-то управляет, здесь пока это не наблюдаю.
я к чему? это просто психология обычная практика сходите на любой митинг.
я не знаю о чем говорил или не говорил Cyron с Kel -ом. Но суть не в том, зачем митинг?
администрация высказалась Kel ответил. вопрос исчерпан, или нет?
а вообще (с) - это копирайт, сайт, личная собственность, и не стоит требовать демократии. : )))
админ - как Путин в России. только у нас ведь не выборы. неделя не срок. не кто б и не заметил, конфликт, если бы его не начали теребить. подумаешь "бан" кого не банили?
в общем, расслабьтесь люди : ))

Аватар пользователя NEosap

15 - Как поймали Кеl'a?

Админы видят кто какую оценку ставит комментарию?

Аватар пользователя andron13

16 - Админы это

Админы это полу-муравьи поло-люди полу-боги. Они видят всё.
По сути конфликта. Прекрасно понимаю забаненого. Когда мне разминусовали статью, которую я писал 3 часа, я хотел вообще больше на тот сайт не заходить и слово дал что в блог писать не буду. С другой стороны в рейтинговой системе есть смысл;) И даже очень большой. Если вдуматься каждый из Вас это понимает. На него можно не обращать внимания. Или активно участвовать. Но вредительством заниматься то зачем?

@ antfarmer. Кстати Ваш акк на своём сайте я бы просто стёр. ;) Без всяких дерьмократий. Попробуйте сделать Сайт. Не линкопомойку, а Сайт. Набейте его уникальным материалом, соберите на нём друзей, пытайтесь сделать что то для комьюнити. А потом приду я и начну вредить, обсирать, учить и делать мелкие и крупные пакости. Я это умею. Уж поверьте мне. Mне даже за это деньхи плотють. За пакости, конкурентам. Перед тем как что то говорить стоит иногда подумать, всего пару минут. Я понимаю, что в московии темп жизни на раздумья времени не даёт, но Вы уж постарайтесь.

Аватар пользователя 4alex

17 - Andron:

Во золотые слова :)
В самом деле поменьше отрицательных эмоций, побольше здравого смысла
и всем станет понятно что для каждого отдельно хорошо не сделать а для клаба в целом можно.

Аватар пользователя antfarmer

18 - про "вредительство"

2 andron13: "полу-боги"... технично лизнул!.. зачот! :)
.
...если на сайте есть какая-то функция - ей можно и нада пользоваться... если функция может принести вред - это ДЫРЯВАЯ функция,
неоднозначная... у кого-то, вполне может быть СВОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ отличная от точки зрения АДМИНОВ...
.
все люди разные... и кто-то вполне может испытывать негатив и разочарование чем-то... это нада понять и ПРИНЯТЬ!.. а не банить аккаунт... меня бы например это подстегнуло сделать систему рейтингов более прозрачной/понятной/надежной...
.
напомню функция ПУБЛИЧНАЯ!.. доступна ВСЕМ зарегистрированным пользователям!.. нигде НЕ ОПИСАНО/ОБЪЯСНЕНО КАК ОНА РАБОТАЕТ и к каким последсвиям может привести её использование... если правила НЕ ОПИСАНЫ - то любые карательные меры - произвол!!!...
.
"Но вредительством заниматься то зачем?" - напомню! никакого ВРЕДИТЕЛЬСТВА небыло... человек легально пользовался функциями сайта... смысл рейтинга - оченивать материалы!.. он это и делал!!!... если кому-то не нравится его ОЦЕНКА - се ля ви!..
.
"Кстати Ваш акк на своём сайте я бы просто стёр" - это был бы поступок слабого человека... Вы ведь не такой!..
"Попробуйте сделать Сайт" - сделал... и не один...
.
"пытайтесь сделать что то для комьюнити" - а разве кто-то что-то делает для комьюнити?..
"А потом приду я и начну вредить, обсирать..." - кто бы сомневался...
"За пакости, конкурентам" - да уж... промолчу...
.
удачи.
.
P.S. 2 cyron: "недобросовестное поведение отдельных лиц" - ыгыгыыыы... ржал... нереально... прям ностальгия прошибла... "партия нам строить и жить помогает!"... :)))))))))))))))))))))))))))))))

Аватар пользователя admin

19 - 2 antfarmer: Не

2 antfarmer: Не забывайте, что Троллинг правилами запрещен! А Ваши посты иначе никак назвать нельзя.
Или пишите конструктивно, или ничего!
Это последнее предупреждение.

Аватар пользователя antfarmer

20 - 2 admin

про троллинг:
"Использование
Термин «тролль» очень субъективен. Некоторые читатели могут характеризовать сообщение как троллинг, в то время как другие могут расценить то же самое сообщение как законный вклад в обсуждение, даже если высказанное в нём мнение и спорное. Это понятие часто используется, чтобы дискредитировать оппонента или его сторонника аргументом, рассчитанным на предубеждения. Аналогично, назвать кого-то троллем — значит, сделать, вероятно, неверные предположения о мотивах автора. Однако, независимо от его мотивов, подобные спорные сообщения обычно вызывают поправляющий, покровительствующий или же возмущённый ответ. Ответ тех, кто не видит разницы между реальным, физическим сообществом (где люди подвергают себя некоторому риску быть телесно повреждёнными в результате их действий) и сообществом виртуальным, основанным на простом обмене словами и идеями."
.
удачи.

Аватар пользователя wizar

21 - Гм...

Может всё таки закрыть эту тему,ибо вопрос о бане исчерпан(ИМХО),сейчас здесь идёт оффтоп в некотором роде.Можете конечно заминусовать хоть до смерти,но пофек,ибо ИМХО=)