Воспользуйся поиском! Ты найдешь ответы на 99% своих вопросов.
Навигация
Сейчас на сайте
Сейчас на сайте 0 пользователей и 8 гостей.
Просто реклама
новый определитель рода Formica для России
Приветствую. Был на Симпозиуме мирмекологов, получил в числе прочего методичку. В ней есть определитель видов рода Формика. Думаю, всем пригодится.)
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
- 2
© 2006-2022 antclub.org Перепечатка материалов без согласования с автором запрещена.
1 - Спасибо за методичку. А что
Спасибо за методичку.
А что можете рассказать о самом симпозиуме?
2 - S.T.E.L.S. Спасибо за
все прошло великолепно, было много интересных докладов. целиком методичку потом выложат на специальном сайте. всего и не расскажешь, но впечатлений много, положительных, даже москву не успел посмотреть за пять дней).
3 - а где можно пчитать про
а где можно пчитать про симпозиум?
в гугле нашел только про 2009 год
4 - darxon а где можно пчитать
как будет пдф, выложу.
5 - Новый?
Ну я бы не сказал, что это новый определитель. Сделан на основе старых работ. Систематика уже несколько изменилась. Да и определение видов по окраске (которая сильно изменчива) вызывает сомнения.
По мнению Длусского, на сегодняшний день лучший определитель, которым можно пользоваться и для Европейской части России в работе Чеховски, Радченко "The ants of Poland with reference to the myrmecofauna of Europe // Museum and Institute of Zoology. Polish Academy of Sciences. Fauna Poloniae. Vol. 4 2012."
Вот если бы кто-нибудь помог мне найти эту работу? Можно конечно купить у поляков за 100 евро, но не настолько мне её хочется...
6 - TimK Ну я бы не сказал, что
что самое забавное, Длусский-то курировал этот определитель при его составлении. естественно, он на основе предыдущих наработок, но кое-что есть и новое. издан-то он в этом году, по крайней мере.) вопросы по окраске - к Гилеву, он в изменчивости окраски спец. а польскую книгу я сам собираюсь купить у автора, правда где-то через месяц. а по поводу рыжих лесных - там между видами куча переходных форм (даже в пределах одной семьи можно встретить) и сам черт ногу сломает) хорошо, что в крыму их нет, из ближайших родственников только пратензис)
7 - определитель
В марте, когда я спросил что-то у Геннадия Михайловича по систематике тапиномы, он написал в ответ, что последнее время отошёл от систематики и не следит за последними новостями в этой области :)))
Думаю, в составлении этого определителя Геннадий Михайлович играет роль Боевого знамени, под которым сплотились другие бойцы.
Кроме того, к систематике формики приложил руку Зейферт и это, похоже, ещё больше всё запутало:))) Даже признанным специалистам туго приходится. Куда уж нам бедным...
8 - в авторах єтой статьи в
в авторах этой статьи в рамках сборника - он и Зрянин. ну, скорее всего, он вычитывал именно эту статью.
9 - определитель
А можно полное название методички? Спрошу о ней Длусского. Спрошу, отражает ли этот определитель современные данные по систематике, почему в нём отражены виды imitans и nemoralis, которые, по данным сайта Болтона, ещё в 2002 г. Зейферт свёл в синонимы к cineria и execta соответственно. Ну и кое-какие ещё вопросы по тезам и антитезам. Например, как понять, глядя на спинку муравья, она ярко красная или тёмно-красная? Где здесь грань? Тем более, что в семье бывают и более ярко окрашенные особи и более тёмные. Спрошу вообще его мнение об этом определителе.
10 - ответ
Получил ответ от Длусского. Всё оказалось не так, как я думал сначала. Это действительно НОВЫЙ ОПРЕДЕЛИТЕЛЬ. Текст, в основном, написан самим Длусским. Виды imitans и nemoralis этой работой он восстанавливает, сводит в синонимы некоторые виды Зейферта. Короче, очень всё интересно и работа эта, похоже, значимая. Хоть кто-то надавал Зейферту по мордасям! Теперь мне бы найти эту работу полностью. Стас, ау!
11 - да, я могу выложить всю,
да, я могу выложить всю, просто она и так будет доступна на их сайте. будет время, отсканирую всю.
12 - работа
Если будет доступна, то можно и ссылку. Я пока даже названия работы не знаю:))
13 - Методичка
Полное название методички: "Мониторинг муравьев формика". Авторы: Захаров, Длусский, Горюнов, Гилёв, Зрянин, Федосеева, Гороховская, Радченко.
14 - cinerea
Ранее песчаные F.cinerea были разных подвидов. Южные двухцветные (обитающие в степной зоне и на побережье Черного моря и которых полно в Анапе) и северные серо-черные, похожие на фусок (обитающие в лесной зоне России и на работе у Filin'a :)). Так вот теперь двухцветные южные песчанки это Formica imitans. А черные остались F.cinerea. Надо будет вносить правки у себя на сайте...
15 - TimKТак вот теперь
Хм... А у нас и северный подвид встречается, и южный. Странно, что их разбили на виды. Они ведь даже в одну колонию соединяются без конфликтов.
Недавно погибла у меня матка серых песчанок. Что делать с ними? Просто при смене пробирки другой колонии двухцветных cinerea (ныне, как видно, imitans) этих высыпал на арену. Колонии соединились через несколько минут, живут мирно.
Другой пример. Оба подвида (вида теперь) - это единственные сервиформики, которые мирно сосуществуют в большой колонии амазонок. Всех куникуларий и руфибарбисов эта песчаная братия благополучно прибила. Друг с другом не конфликтуют. А это о чём-то говорит!
Систематика - самый непостоянный раздел биологии, идущий часто в разрез со здравым смыслом :)
16 - F.cinerea
А нету у Вас песчанок:)
Те серые, которых Вы считаете F.cinerea на самом деле скорее всего:
"Formica cinereofusca Karavaiev, 1929
Высокогорные луга Большого и Малого Кавказа. В РФ -- Северная Осетия. Редок. Биология не изучена."
А собственно F.cinerea характерна для лесной зоны России. И на юг дальше лесов не забирается.
Ну, а южный подвид теперь тоже не F.cinerea, а Formica imitans. Так что нет у Вас песчанок... :)
17 - TimKА нету у Вас
Вот это поворот... Действительно, получается так.
F. cinereofusca и F. imitans. Чудеса!
Придётся изучать теперь.
Вот только смысл? Та же биология, что и у песчанок. Места обитания - луга, каменистые пустоши, берега рек (и город - под бордюрами у меня в университете). Колонии чаще всего в крупнозернистом песке. Численность высокая. Живых насекомых почти не ловят, падальщики. Сожители - мирмекофильные сверчки, ногохвостки и чешуйницы, плоский красный клещ (обитает на расплоде, питается слюной муравьёв). Коконы большей частью отсутствуют, куколки голые. Лёт в июле.
Всё, биология изучена :)
Нормальной фотографии нет, но на имеющейся такой синереофуска - второй сверху против часовой стрелки:
18 - фото
Осталось хорошую фотографию и можно сделать страничку на моём сайте:) На этой фотографии цветность сильно сдвинута в желтую сторону. Непонятно, какого цвета этот второй...
А если понаблюдать и поискать отличия в поведении и образе жизни от F. imitans, то можно и Длусскому написать.
19 - TimKОсталось хорошую
Попробую. Надо фоткать при различном освещении. А моделей для съёмки хватает - у амазонок почти все рабы такие.
С наблюдением сложнее. На мой взгляд, от новоявленных imitans они вообще не отличаются поведением.
20 - Я вот долго думал, что у меня
Я вот долго думал, что у меня на даче cinerea, но там совсем не та местность. Там чернозем, влага, жара днями. Растет огромный орех, на котором они доят тлю в большом количестве. Рядом от них живут Canicularia. Метра 2. Вражды никакой нет. Также нет вражды с Tetramorium Caespium.
НО! На одном дереве с этими мурашами живут не то лепты (могу ошибаться), не то Dolichoderus quadripunctatus. Больше похожи на Dolichoderus quadripunctatus.
Если поместить сервика к ним на ветку, то начинается паника и драка.
Вот, это пока все, что о них вспомнил.
21 - _Avokado_ Если поместить
Я ещё не видел ни один вид муравьёв, у которого с долиходерусами или лептотораксами будет драка с последующей паникой :)
Уникальный случай, видимо.
22 - Все может быть. Сервика была
Все может быть. Сервика была гораздо сильнее, хотя по размеру больше всего на несколько мм (1, 2).
Уложила троих...
Дальше история умалчивает
23 - долиходерус скорее всего -
долиходерус скорее всего - они орехи очень любят и часто на них попадаются. лептоторакс (или темноторакс) редко поднимается выше травостоя или кустов. иногда на стволах. а долиходерус очень робкий муравей. но он такой, что легко может попадаться на одном дереве не только с агрессивным эмаргинатусом, но даже и с фулигинозусом! хитрый "жук"))
24 - Stas лептоторакс (или
Не соглашусь. Лептотораксы живут от нижнего яруса, почти на уровне травы, до верхушек на всём протяжении дерева. Сразу после шторма в лесу много упавших с вершин сухих веток, в них лепт валом. Не знаком с темнотораксами, вероятно это они более влаголюбивые и не поднимаются высоко в деревья.
Не подумайте плохого, но немного не верится. Муравей попавший в одиночестве на чужую территорию обычно не нападает, а пытается убежать и в крайнем случае обороняется. На деревьях часто муравьи разного вида живут очень плотно и находят способы не попадаться друг другу на пути выбирая дороги не пересекающиеся с дорогами соседей. Когда встречаются два муравья разных видов, то более мелкий и спокойный вид вроде пробкоголовых, лепт или четырёхточечников прижимается к дереву, а другой муравей пробегает над ним на вытянутях лапах. Это вызывает некоторое беспокойство, но оно очень быстро угасает и жизнь возвращается в прежнее русло. Один раз выпускал кремов, а в найденном для этого месте оказывается жили долиходерусы. Коремы потеснили немного соседей и так жили на расстоянии в 10 см ещё долгое время, пока я наблюдал за ними.
25 - В драке я уверен.
В драке я уверен. 100%!
Долихов было 4, сервика 1. 1 Долех убежал, трое напали на сервику. Сервика поджав брюшко вцепилась в "шею" и одного обезвредила. Тем временем, один из долихов стал бегать вокруг, а другой вцепился в ногу. Тогда серви вцепилась в стебелек брюшка долеха... В конце концов у сервики была сильная травма ноги. Долехи повержены.
Больше сей эксперимент не повторялся.
26 - _Avokado_ Сразу после шторма
я снимал для новой публикации показатели (кол-во и вид принадлежность муравьев) с порядка 3-4 тысяч экз растений 14 разных видов в дубово-кленово-граб лесу. в общем, лепты и темнотораксы в основном на травянистой растительности, а также на кустах до 2 м высоты. на деревьях - на стволах у основания. на кроны не лазил, но не думаю, что ими там все кишит. на деревья ходят преимущественно доминанты и субдоминанты. это самый жирный ресурс (колонии тлей, насекомые-фитофаги и т д).
может те ветки упали давно и были заселены попросту? полно лепт в желудях встречал ,но это не значит, что они их заселили когда те еще висели на дереве.)
а эти крематогастеры местный вид или нет? просто не может ли это стать началом широкомасштабной инвазии? а то есть уже примеры...
27 - Stas а эти крематогастеры
Местный, везде куда не плюнь будут они. Дальше от моря 1-2 км, их становится меньше и появляются фулигиносусы.
Свежесломанные ветки хорош заметны, не буду вдаваться в подробности как, да это и не важно.
Выше уточнение "а также на кустах до 2 м высоты" даёт более точное представление о месте обитания. Опять же что означают слова "деревья" и "кусты". У нас в прибрежной полосе, пару километров, лес похож на кустарник-кожедёр из граба высотой метра 2-3 с деревьями до 5 метров. Дальше от моря деревья становятся выше. Кто был у нас - знает. Может поэтому такое расхождение в нашей информации. Следующий раз специально залезу на дуб и уточню. Если Вам интересно могу отписать о результатах в личку.
28 - snip Следующий раз специально
:)
Ни в коем случае! Всем же интересно, какие приключения и открытия вас ещё ждут!
С уважением...
29 - ну у нас дубы метров по 15-20
ну у нас дубы метров по 15-20 высотой, настоящие патриархи.) подлесок - клен, реже вяз.
30 - интересно.
В этой книге ("Мониторинг муравьев формика") написано, что самки сангвиний основывают семьи самостоятельно, выводя рабочих "минимов", которые обеспечивают семью едой. Интересно, а у кого-то сангвинии откладывались без рабов?
Судя по формам тела и маленькому брюшку, самки сангвиний не смогут основать семью самостоятельно. Нет запасов. Скорее всего -- основание гнёзд делением семей и временный социальный паразитизм.